Recentemente, sentei-me para conversar com Jennifer Lauer - uma das escritoras com quem tive o privilégio de trabalhar nos últimos anos - para falar sobre sua jornada de escrita, edição e publicação.

E estou muito animado para compartilhar este episódio com vocês hoje porque é um dia muito especial para Jennifer. É o dia do lançamento de seu romance de estreia, The Girl in the Zoo . E vamos falar tudo sobre como ela chegou a esse ponto no episódio de hoje.

Em nossa conversa, Jennifer compartilha como sua história se desenvolveu ao longo do tempo - desde sua ideia inicial até o que é hoje - e como ela tomou uma grande decisão de mudar o gênero de sua história depois de terminar seu primeiro rascunho. Ela conta como se apaixonou pelo processo de revisão e por que isso a surpreendeu totalmenteeteve um impacto positivo em seu processo de escrita. E ela também fala sobre por que tomou a grande decisão de publicar seu livro independente - e você ficará tão surpreso ao saber exatamente o que a levou a tomar essa decisão, é uma das minhas partes favoritas do episódio.

Então, este é um episódio lotado com minha adorável cliente, Jennifer Lauer , e estou muito animado para compartilhar sua história com você. Se você quiser ouvir este episódio, clique aqui ou procure o podcast Fiction Writing Made Easy no player de podcast de sua preferência.

Transcrição: Como Jennifer superou seu medo da página em branco (e Indie publicou seu romance)

SAVANNAH: Olá Jennifer!Bem-vindo e obrigado por vir ao programa hoje.

JENNIFER: Oi, muito obrigada!

SAVANNAH: Você tem uma história muito divertida, e eu queria contar com você porque acho que você é um bom exemplo do que é possível para as pessoas.Sei que ouvir sua história vai inspirar muitas pessoas. Então, novamente, obrigado por estar aqui. Agora, vamos começar no topo. Diga às pessoas quem você é, o que você faz, que tipo de livro você escreve e coisas assim.

JENNIFER: Olá, sou Jennifer Lauer e escrevo ficção especulativa.Meu romance de estreia, The Girl in the Zoo, sobre o qual falaremos hoje é uma distopia com IA. Adoro ler ficção científica, fantasia, livro de memórias, ficção literária... Estou meio que em todo o mapa como leitor, mas realmente adoro histórias em que uma pessoa comum é colocada em circunstâncias extraordinárias. Acho que gosto da ideia de objetos inanimados sendo personificados.

SAVANNAH: Eu também.E Jennifer e eu já conversamos sobre isso antes - somos o tipo de pessoa que diz a Alexa: "Obrigado". Somos um pouco estranhos, mas tudo bem. Eu amo isso sobre nós.

JENNIFER: Exatamente.

SAVANNAH: Então, neste episódio vamos realmente aprofundar sua jornada de escrita e falar sobre seu romance de estreia, que no momento em que este episódio for ao ar, será lançado no mesmo dia.Então isso é muito emocionante!

JENNIFER: Sim, obrigada!

SAVANNAH: Mas vou dar aos ouvintes um rápido destaque, e então vamos nos aprofundar em cada uma dessas coisas.Então, Jennifer e eu nos conhecemos em 2020 e começamos a trabalhar em seu romance de estreia, chamado The Girl in the Zoo, e falaremos sobre isso mais tarde. Mas essencialmente este livro começou como uma história de amor, depois mudou para uma história de ação ambientada em um mundo distópico. Obviamente, mudar gêneros como esse deu muito trabalho e falaremos sobre isso mais tarde. Mas então, em 2021, você terminou a versão quase final do rascunho e recebeu alguns comentários dos leitores beta, consultou alguns agentes e coisas assim porque seu objetivo era publicar tradicionalmente. Mas alerta de spoiler para todos que estão ouvindo, é 2023 e seu livro sai hoje, como eu disse. Então, você publicou seu livro independente, e é aí que você está. Então parabéns. Isso é muito impressionante e emocionante.

JENNIFER: Muito obrigada!Sim, estou muito animado!

SAVANNAH: Sim.Eu também. E mal posso esperar para falar mais sobre sua história, mas quero viajar no tempo para quando você foi mordido pela primeira vez pelo bug da escrita. Como foi isso? Ou como quando você soube que queria escrever um livro?

JENNIFER: Bem, ok, então tecnicamente eu escrevi meu primeiro livro quando tinha seis anos, mas em um papel grampeado e era sobre árvores sobrevivendo a um dia de vento.Mas, você sabe, como um adulto, eu escrevo desde que me lembro, mantendo um diário desde que era um jovem adolescente e comecei a escrever romances muito a sério há cerca de 10 anos. Eu tinha sido ator e depois tive filhos e ainda queria criar histórias. E então essa transição meio que mudou naquele momento da minha vida. E meu primeiro romance que comecei foi um romance NaNoWriMo. E esse vive numa gaveta até hoje.

SAVANNAH: Sim.E você já pensou que um dia voltaria a isso? Ou isso é um romance de gaveta para sempre?

JENNIFER: Quero dizer, há uma parte daquele livro em que ainda penso.Então talvez seja como uma fantasia aconchegante, que agora é uma coisa. Então, eu penso em talvez trazer isso de volta.

SAVANNAH: Isso é divertido.OK. Então, talvez algum dia no futuro tenhamos um episódio em que falaremos sobre sua fantasia aconchegante que foi um romance NaNoWriMo que viveu em sua gaveta por todos esses anos. Veremos. OK. E então, quando nos conhecemos em 2020, foi quando você precisou de ajuda com o que agora é seu romance de estreia, sobre o qual falaremos mais tarde. Mas para preparar o cenário para tudo, você pode dar aos leitores um rápido resumo dessa história?

JENNIFER: Sim.Então Mirin pensou que ela era a última humana na Terra capturada durante a aquisição da IA. Ela está sendo mantida enjaulada em um zoológico e suspeita que seu guarda, Borgie, está se tornando consciente. Quando eles apresentam um homem selvagem com quem querem que ela acasale, ela percebe que não está sozinha e, agora, pode estar em mais perigo do que nunca. Quando Mirin descobre segredos sobre o zoológico e como ela chegou lá, ela está determinada a sobreviver. Ajudado por um companheiro felino e um interesse amoroso improvável, Mirin deve enfrentar uma proximidade forçada, cicatrizes emocionais, um cientista perturbado e robôs que deram errado. Ela finalmente escapará do zoológico?

SAVANNAH: Ok.Isso é tão legal. E é, isso me dá um pouco de arrepio porque eu me lembro da versão inicial disso e é legal vê-lo como, você sabe, embrulhado em um belo laço na contracapa daquele livro. Então, de onde veio inicialmente essa ideia de história?

JENNIFER: Bem, acho que muitas histórias vêm de muitos lugares diferentes, então vou contar algumas das histórias que meio que se fundiram para fazer o livro.A ideia inicial do zoológico surgiu quando levei meu filho ao zoológico e outra criança estava batendo no vidro da exposição de macacos, e fiquei tão atraído pela reação do macaco a eles. Acho que todo mundo já viu isso antes, certo? Onde as crianças estão gritando e batendo e eu meio que, você sabe, me perguntei como seria se eu estivesse dentro e como seria, ou se a criança estivesse dentro e como ele se sentiria. E então o componente AI veio depois. Lembro-me de ver o filme Ex Machina, que adorei, e pensar, e se fosse ao contrário? E o humano era o experimento?

SAVANNAH: Isso é muito legal.Lembro que você realmente me fez assistir aquele filme e eu adorei também. Mas sim, é basicamente disso que trata o seu livro, o que aconteceria se um humano ficasse preso em um zoológico e, para não estragar o livro, mas seu personagem está lá por seis anos antes de conhecê-la, certo?

JENNIFER: Sim. 

SAVANNAH: Então ela é solitária e é tipo, o que acontece quando finalmente há algumas mudanças acontecendo no zoológico e como você disse, um companheiro de zoológico chega e ela é forçada a quase acasalar com ele.Então é disso que se trata. Mas também viajar no tempo para os primeiros dias desta história, como era o seu processo quando era como se você estivesse começando a escrever este livro e então, você sabe, que tipo de bloqueios surgiram, se houver? Apenas me conte um pouco sobre como você começou a escrevê-lo e o que aconteceu.

JENNIFER: Bem, eu estava realmente focando na ideia da última mulher na terra sendo mantida em cativeiro pelo robô querendo escapar.E eu sabia que precisava de mais do que apenas o enredo. Tipo, você sabe, isso aconteceu, isso aconteceu, isso aconteceu. E no começo, eu estava escrevendo, na verdade é engraçado, os primeiros capítulos eram listas porque eu realmente queria, sabe, eu estava realmente me aprofundando na psicologia do que aconteceria com alguém se fosse meio atrofiado. Então, ela entra no zoológico aos 19 anos e fica meio presa lá porque nunca teve conexão humana ou qualquer maneira de aprender ou experimentar qualquer coisa, exceto o zoológico. Então, sim, eu estava realmente curioso sobre o que isso faria com você psicologicamente. E aí ela fica muito, meio que simplifica tudo pra ela, né? Tudo é o que ela faz em sua lista de atividades diárias, eu acho.

SAVANNAH: Sim.O mundano se torna o foco dela porque é tudo o que ela tem.

JENNIFER: Exatamente.Sim. Então começou de um lugar muito diferente do que é agora.

SAVANNAH: Certo.E é sobre isso que vamos falar daqui a pouco. Então, quando você estava tentando escrever e disse que era tipo, eu sabia que tinha tramas lá e meio que conhecia o estado mental dela. Como foi realmente começar a construir isso por conta própria?

JENNIFER: Bem, eu estava realmente lutando com a página em branco, honestamente.Então, eu iria escrever uma cena que me entusiasmasse como escritor, e então eu terminaria a cena e então seria como, ok, agora o que vem a seguir? E aquela página em branco me encarava e eu me sentia tão intimidado. Tipo, ok, o que posso escrever agora que seja interessante e siga meu enredo e inclua meus temas? Isso meio que me oprimiu. Então, eu estava meio que fragmentando o romance.

SAVANNAH: Certo.Então, em algum momento você estava pensando, ok, isso não está funcionando, ou não estou progredindo o suficiente, ou tanto quanto gostaria. Então, como você sabia que era hora de buscar ajuda?

JENNIFER: Bem, eu estava em um grupo de escritores na época e um dos membros do grupo publicou vários romances tradicionalmente, e pedi a ele alguns conselhos sobre como terminar o livro, sabe, como se eu quisesse terminar este projeto.E a resposta dele foi meio decepcionante na época porque não tem truque. Não há nenhum truque. Você apenas tem que fazer o trabalho e terminar o livro. E devo dizer que, embora tenha sido decepcionante - quero dizer, eu sabia que não havia mágica -, mas ele meio que selou o acordo. Como se realmente não houvesse mágica. Você apenas tem que fazer isso - meio que acendeu um fogo sob mim para fazer o que fosse necessário para terminar o livro.

SAVANNAH: Sim.E isso meio que fala sobre sua personalidade, porque vamos falar sobre isso um pouco mais tarde, mas é quase como... Sempre que algo se torna difícil para você, você fica tipo, mas eu vou enfrentar isso e descubra. E às vezes isso significa que você assume muitas coisas de uma só vez, certo?

JENNIFER: Sim.

SAVANNAH: Nós vamos falar sobre isso um pouco mais tarde.Mas naquela fase você estava tipo, eu vou descobrir isso. Então você precisava encontrar alguém para trabalhar. E isso foi, novamente, três anos atrás, na época em que isso foi lançado. Portanto, não acho que o coaching de livros ou editores de desenvolvimento tenham sido falados tanto quanto talvez agora. Então foi difícil encontrar de quem pedir ajuda?

JENNIFER: Você sabe que sou uma pesquisadora prolífica, então estava lendo livros sobre artesanato.Eu estava ouvindo podcasts, lendo postagens de blog. Eu estava assistindo YouTube. Eu estava procurando informações sobre como escrever um livro. Então, na verdade, acho que foi no podcast #AmWriting onde aprendi sobre treinamento de livros e Acelerador de Autor. E então eu fui hardcore em aprender tudo sobre isso. E então eu fiquei tipo, é isso. É disso que preciso, preciso de responsabilidade e preciso de alguém para me ajudar no desenvolvimento. E assim, sim.

SAVANNAH: O que Jennifer está falando é que o Author Accelerator tem um formulário - você preenche um formulário se for um escritor e então eles vão combiná-lo com alguém que eles acham que será o mais adequado para você.Portanto, se você deseja essa abordagem personalizada de encontrar um treinador, pode seguir esse caminho. Obviamente, você também pode encontrar treinadores apenas na Internet e contatá-los você mesmo, mas é disso que ela está falando. Ela preencheu o formulário correspondente e eu realmente acho que foi o ângulo do gênero porque é distópico. Acho que é provavelmente por isso que combinamos. Mas sim, nós combinamos e foi muito divertido. Lembro-me de me apaixonar por sua ideia instantaneamente. Então, você preencheu o formulário e isso foi por volta de junho de 2020 e começamos a trabalhar juntos. E então eu tenho em minhas anotações que acho que você tinha um rascunho finalizado em outubro. Eu sei que isso foi há um tempo atrás, mas você se lembra de como foi esse processo? Ou, você sabe, você estava nervoso por trabalhar com um treinador? Houve alguma coisa no começo que foi como um grande obstáculo? Tipo, diga-me tudo o que você lembra sobre isso.

JENNIFER: Acho que estava nervosa no começo.Eu não tinha certeza de que isso seria a coisa certa, certo? Porque eu senti como se tivesse tentado tantas coisas. Mas realmente era a coisa. Você foi tão útil de tantas maneiras. Eu não posso te dizer o quanto isso significa para mim - apenas ouvir essas datas de junho a outubro - quando eu trabalhei por tanto tempo e com meu livro anterior foram 10 anos literalmente trabalhando com aquele livro. E então este eu tinha uma urgência - eu realmente queria fazê-lo, e você me ajudou a atingir esse objetivo e sou muito grato a você, Savannah. E eu diria, quero dizer, definitivamente havia obstáculos. Eu definitivamente lutei às vezes para, você sabe, passar para a próxima etapa, mas lenta mas seguramente cheguei lá e continuei descobrindo coisas novas sobre a história que nunca havia planejado. E essa foi provavelmente a minha coisa favorita.

SAVANNAH: Sim.E então vou nos levar ao passado porque gosto que você tenha dito que tinha esse senso de urgência. E eu me lembro perfeitamente que você pensou, vou terminar isso em dezembro de 2020. E você tinha essa data realmente difícil em mente. E tínhamos um rascunho finalizado naquele ponto, mas não foi desenvolvido. Eu quero dizer que foi menos de 40.000 palavras ou por aí, certo?

JENNIFER: Sim.Acho que era algo como 45.000 por aí.

SAVANNAH: Sim.Sim. E então sabíamos que tínhamos que descobrir como expandir a história e aprofundar as coisas, porque havia algumas coisas com as quais tínhamos problemas e que pensávamos, realmente não sabemos como resolver esses problemas até chegarmos ao fim. E um deles, se você se lembra, foi como se fosse uma história de amor entre Mirin, que é seu personagem principal, e Pedro, que é o homem selvagem que é trazido e que eles tentam forçá-los a acasalar. E então percebemos, ok, isso é mais do que isso. É sobre sua sobrevivência e como ela vai prosperar no zoológico e como ela vai sair. Certo?

JENNIFER: Sim!

SAVANNAH: E então, como foi quando, tipo, você se lembra daquela percepção de tipo, oh, ótimo, precisamos mudar o gênero.Isso provavelmente significará muitas coisas que precisamos resolver.

JENNIFER: Sim.Quero dizer, acho que inicialmente eu estava tipo, não me senti sólido por ser um romance. Mas esse foi o desenvolvimento de meu personagem mais forte, parte da história que eu havia descoberto. Eu sabia o que queria fazer com o relacionamento deles, mas a principal coisa que descobrimos que realmente mudou as coisas foi que eu não tinha nenhum antagonista. E em uma distopia você precisa de um antagonista.

SAVANNAH: Bem, em todas as histórias que você faz.Mas sim. É engraçado porque tínhamos como funciona uma história de amor e estamos falando sobre gêneros de conteúdo apenas para pessoas que estão ouvindo. Então seu gênero comercial é como uma distopia de ficção científica, mas o tipo de história que ela estava escrevendo era amor. E então mudamos para ação. Certo? E assim, em uma história de amor, o antagonista é o outro personagem. E então, através deste primeiro rascunho, acabou ficando com pouco menos de 50.000 palavras. Nós percebemos, ok, na verdade não é sobre eles serem antagonistas um do outro e se unirem. É mais como, agora que esse cara está aqui, esta é uma oportunidade para eu escapar.

JENNIFER: Certo.

SAVANNAH: Então nós meio que vimos aquela porta se abrindo e pensamos, tudo bem, vamos terminar a versão do rascunho em que estamos trabalhando, porque precisamos da história de amor deles, não importa o quê.E então vamos diminuir o zoom e falar sobre o que a história realmente é. Então, sim, conversamos sobre como seria um antagonista? E então, você sabe, em algum momento Borgie era seu principal zelador de IA.

JENNIFER: Sim.

SAVANNAH: E então se tornou um novo personagem que eu lembro que você meio que gostava, um diário sobre quem é esse cara que está vindo à minha mente.Era um cientista louco - seu nome se tornou Dr. Draven. E não vou estragar nada sobre ele, mas foi muito divertido ver isso acontecer porque uma vez que essa enxurrada de ideias sobre Draven entrou em cena, era quase como se soubéssemos como preencher as lacunas que faltavam. Lembras-te daquilo?

JENNIFER: Sim.Ele mudou tudo! E a maneira como cheguei a Draven foi apenas perguntando por que e de onde veio tudo isso? Realmente, apenas voltando à origem foi como ele se desenvolveu.

SAVANNAH: Sim.E eu lembro que chegamos lá porque começamos a olhar para Borgie, a IA como seu antagonista, e pensamos, ok, bem, por que Borge está fazendo isso? Por que Borge escolheu Mirin? Por que Borge ainda está no comando do zoológico? E nós tivemos todas essas perguntas e então percebemos que Borgie tem uma história realmente interessante e foi assim que chegamos a Draven, que é, você sabe, o maior vilão. Então isso foi muito divertido e desbloqueou muitas coisas. Então percebemos, ok, isso realmente é ação. Nós nos sentimos bem com isso. Há uma história de amor aqui. Isso nos ajudou a preencher as lacunas entre os marcos do amor e realmente adicionar toda essa nova camada de profundidade a tudo. Então, uma das coisas que aprendemos com essa experiência é que você sempre deve pensar no seu antagonista como parte do processo de brainstorming, certo?

JENNIFER: Sim.

SAVANNAH: Sim, porque eu acho que isso é verdade para muitos escritores, se não fizermos disso uma prioridade, às vezes é fácil pular nosso antagonista e ficamos tipo, vamos descobrir isso mais tarde.E então chegamos na metade de um rascunho e pensamos, por que minha história está desmoronando? Bem, é porque você não tem um antagonista. Então, já vimos evidências disso daqui para frente. Agora está em seu processo porque você fez coisas desde este livro. Você criou um podcast de ficção ao qual vincularemos nas notas do programa e iniciou outros rascunhos. De qualquer forma, fico feliz em informar que agora isso faz parte do seu processo. Você não terá que se preocupar mais com isso. Mas a outra coisa em que tivemos que nos aprofundar foi a arte do personagem de Mirin. Lembras-te daquilo?

JENNIFER: Sim.

SAVANNAH: Ok.E então, no começo, havia várias versões de quem Mirin estava tentando ser, e foi quase como se você chegasse ao final do primeiro rascunho, você tivesse uma ideia muito mais clara de quem ela precisava ser no começo. . E parte desse processo para descobrir seu arco interno foi que escrevemos um obituário para mirin, ou você?

JENNIFER: Sim.Na verdade, escrevi um obituário de Mirin, Borge e Draven.

SAVANNAH: Certo.Porque ajudou você - não quero colocar palavras na sua boca, mas lembro de você dizendo que ajudou você a descobrir como o que as pessoas lembrariam sobre elas era como você queria que o livro terminasse.

JENNIFER: Sim.E então, sim, realmente ajudou a esclarecer as coisas.

SAVANNAH: E então o que fizemos foi dizer, ok, se sabemos que esse é o tom do final do livro e como o arco deles terminará no futuro, como começamos a história com esse tipo de, você sabe, ponto de partida?E essas foram as duas maiores coisas de que me lembro, além do seu medo da página em branco, que você sabe, podemos falar um pouco sobre isso também, porque sei que muitos escritores se sentem assim. Como você começou a superar isso? Ou você se lembra do que pedimos para você fazer?

JENNIFER: Acho que, sabe, a responsabilidade de ter que enviar páginas para você em um determinado dia foi muito útil para mim.Sim. Eu sei que para algumas pessoas isso funciona e para algumas pessoas não funciona, mas realmente funcionou - tendo você, você sabe, esperando por eles. Mas também gostei muito - durante o processo, isso não aconteceu imediatamente, mas quando terminamos - eu realmente tive uma sensação sólida de que escrever uma versão lixo realmente ruim é bom. Como se meu perfeccionismo tivesse uma grande reformulação. E agora é muito mais fácil para mim escrever um rascunho realmente ruim e deixar alguém como você vê-lo

SAVANNAH: Sim.Isso foi difícil no começo e é difícil para a maioria das pessoas. Mas eu lembro que havia um estágio em que você até entregava coisas que, como uma cena com 600 palavras e talvez nem fosse dramatizada. Foi apenas um resumo de, você sabe, o que iria acontecer e, em seguida, alguns diálogos e tudo o mais que você trabalhou naquele dia.

JENNIFER: Sim.Certo.

SAVANNAH: E então foi como uma vez que você sabe, se foi tipo, não quero dizer minha bênção, mas foi como, ok, concordo que esta é a direção certa a seguir.Você sabe, você não está saindo dos trilhos. Então era como se você tivesse essa liberdade de entrar lá e expandi-lo.

JENNIFER: Sim.Acho que o que aconteceu é como se eu quisesse ser um bom aluno por um tempo, onde queria entregar uma redação totalmente concluída. Ou uma cena completa, um capítulo completo. E quando superei isso, e acho que o que aconteceu é que eu meio que tive uma semana ruim e isso é, sim. Tudo o que eu tinha era, como você disse, um resumo de 600 palavras. É tudo que eu tinha, mas eu sabia que precisava continuar e então apenas entreguei. E acho que o fato de o mundo não ter acabado porque eu fiz isso foi o catalisador para eu fazer mais isso, na verdade . O que me fez trabalhar mais rápido.

SAVANNAH: Sim.e eu me lembro também, havia uma parte de você nos primeiros dias que realmente não tínhamos uma compreensão sólida de quem era Mirin. Então foi quase como se estivéssemos focados. O que os personagens estão fazendo quanto aos movimentos na cena? E então voltamos e mergulhamos nessa interioridade. Lembras-te daquilo?

JENNIFER: Sim.A interioridade. Sim.

SAVANNAH: E assim foi, isso foi uma grande coisa em geral.Então, A) aprender que não há problema em começar a escrever coisas externas, se é isso que ajuda você a divulgar a cena. E então B) não há problema em voltar e mergulhar na interioridade, mas também para você, a interioridade foi como arrancar dentes por um tempo, certo?

JENNIFER: Sim.Sim.

SAVANNAH: Interioridade é como o personagem está processando o que está acontecendo na cena.E eu lembro que havia cenas, eu mandava feedback para vocês como, o que ela está pensando aqui? O que ela está sentindo? Ou tipo, e então como ela está reagindo a isso? E foi como qualquer outra linha. E você provavelmente estava irritado. Lembras-te daquilo ?

JENNIFER: Não. Nem um pouco chateada.Não, eu precisava disso. E também acho que parte disso também é que eu queria muito que ela tivesse um arco em que ela não tivesse muita interioridade no começo porque ela está traumatizada. E desenvolvê-lo e fazê-la, você sabe, mostrar o crescimento de seu personagem foi muito importante para mim. E então eu realmente aprecio todas essas notas e como se elas me tornassem um escritor melhor, com certeza.

SAVANNAH: Sim.E é engraçado porque agora Jennifer está trabalhando em uma história diferente - uma história de detetive sobrenatural - e ela tem essas coisas tão arraigadas em sua cabeça agora que não estou mais fazendo esse tipo de pergunta. Portanto, é muito divertido ver como, você sabe, todo escritor tem algo com o qual será desafiado. E para alguns escritores é como uma estrutura de cena. Acho que para você foi a interioridade e sabe, a página em branco, mas muitos escritores sentem isso. E eventualmente, se você continuar trabalhando nisso, você superará esses obstáculos. Então, para todos que estão ouvindo.

JENNIFER: Sim!

SAVANNAH: Mas também a outra coisa que eu acho que beneficiou você, você me diz se isso é verdade, mas foi meio que criando um esboço e nós realmente.Começamos em alto nível. Então foi tipo, ok, depois desse primeiro rascunho de 50.000 palavras, sabíamos onde queríamos que a história terminasse. Agora que ia ser uma história de ação. E então nós meio que conhecíamos esses momentos de alto nível e pegamos cada seção de cada vez. Então foi tipo, primeiro ato, vamos mapear oito cenas. Você se lembra de ter feito isso?

JENNIFER: Sim!E foi tão difícil.

SAVANNAH: Você era um delineador antes disso?

JENNIFER: Não me lembro.Meu primeiro romance, eu era um panser total. E é por isso que demorou 10 anos para chegar a lugar nenhum. E aí eu acho que sou um combo porque gosto de ter o contorno como guia, mas não gosto de ficar muito detalhado no meu contorno.

SAVANNAH: Ok.E então, sim, eu lembro que foi difícil porque havia muitas coisas que eu estava pedindo para você fazer ao mesmo tempo também. Então foi tipo, vamos mudar seu gênero. Vamos garantir que a estrutura da cena esteja lá para cada cena dessas oito cenas. Vamos garantir que a interioridade esteja bem mapeada. Então, estávamos realmente lidando muito. E o esboço - você sabe, a outra coisa em que estou pensando agora também é como voltar à interioridade e voltar ao seu passado vem de roteiros e atuação, certo?

JENNIFER: Certo.Sim.

SAVANNAH: Eu queria dizer isso porque, para qualquer outra pessoa ... eu conversei com outros roteiristas e eles disseram, sim, estamos tão focados na ação e no que acontece e então você tem diretores e produtores e quem quer que o ajude a ganhar vida.Certo?

JENNIFER: Certo.Sim. É um meio visual. E isto é, você está criando aquele visual no leitor, certo?

SAVANNAH: Você está bem dentro da cabeça do personagem.Então eu acho que, em retrospectiva, isso faz sentido. Talvez por que a interioridade foi um pouco difícil e por que mesmo construir essas coisas no esboço, você sabe, porque você provavelmente não está acostumado a olhar para um esboço no sentido de um novo esboço em comparação com um roteiro contorno. Então você esboçou, escreveu outro rascunho e assim foi no início de 2021, você começou a reescrever, acho que esse rascunho nos levou quase até o final de 2021. Mas não acho que todo aquele período de 12 meses foi uma reescrita. Acho que paramos em algum lugar no meio porque aprendemos algo sobre Draven ou não sei o quê - talvez tenha sido quando desenvolvemos a história de fundo de Borgie, foi muito legal. Mas de qualquer maneira, paramos e então voltamos ao começo e escrevemos de novo. Acho que é por isso que demorou quase um ano para fazer o próximo rascunho. Lembras-te daquilo?

JENNIFER: Sim.Sim.

SAVANNAH: Ok.E então, em algum momento, você consultou um punhado de agentes apenas para ver o que aconteceria. Como foi isso?

JENNIFER: Então foi como se inscrever na faculdade.Eu fiz toda essa pesquisa em todos os diferentes agentes de diferentes níveis, como os principais agentes que representavam meus autores favoritos para agentes que meio que representavam minha categoria, mas também eram talvez mais fortes em uma categoria diferente. Então, enviei alguns para minhas escolhas principais e recebi algumas rejeições, sabe? Eu estava testando as águas e recebi rejeições basicamente na minha primeira tentativa.

SAVANNAH: E eu me lembro do nosso processo de pensamento… Porque também fizemos um concurso de pitch no Twitter. Fizemos #PitMad, certo?

JENNIFER: Sim.

SAVANNAH: Portanto, parte de nossa exploração foi A) queríamos praticar a consulta B) queríamos testar o conceito e a premissa e apenas ver o que obtemos disso.E então C) nós pensamos, quer saber, talvez alguém morda. Quem sabe? Então ninguém mordeu e tudo bem. Recebemos muitos - lembro-me de um bom feedback em seus tweets, certo?

JENNIFER: Sim.Quero dizer, as outras pessoas no Twitter, como os outros escritores e leitores, foram incríveis e, sim, isso me fez sentir muito seguro sobre a história. Eles realmente pareciam gostar do campo. Então, sim, mesmo que os agentes não estivessem me contatando… Ouvir que, você sabe, alguém queria ler aquela história foi válido.

SAVANNAH: Certo.E depois, vamos falar sobre algo semelhante daqui a pouco, porque houve outra pessoa que validou sua ideia, o que foi realmente importante. Mas vamos pausar isso e voltar a isso. Então foi como 2021 apenas focado em reescrever. E então você meio que terminou com um rascunho de boa qualidade. Acho que tínhamos mais de 70.000 palavras naquele momento. Então você realmente desenvolveu as coisas. E então, em 2022, você recebeu uma avaliação do manuscrito do pessoal do The Spun Yarn, certo? Como você sabia que era hora de alcançá-los? E como foi essa experiência?

JENNIFER: Sim.Bem, acho que naquele ponto eu o havia reescrito. Digo sete vezes porque acho que é quantos rascunhos salvei. E é tão engraçado porque você acha que terminar um romance é uma coisa grande e emocionante, mas eu tive esse momento várias vezes. E eu dizia à minha família, tipo: “Terminei meu livro de novo!” E então “terminei meu livrode novo”. Portanto, o fio fiado é basicamente como contratar leitores beta para fornecer a você esse feedback realmente detalhado. E eu adorei! Achei que era um ótimo recurso porque queria ter um feedback realmente profundo. E uma história engraçada que aconteceu com Spun Yarn é - por causa da maneira como escrevo e salvo cada cena em vez de escrevê-la em um grande documento - deixei de fora um capítulo na versão que enviei para o fiado. E então todos os resultados que recebi e o feedback foram ótimos, e a grande reclamação foi que todos queriam saber uma certa coisa que acontece na história e eu não conseguia entender como eles perderam isso. E eu pensei, você sabe, talvez eu tenha que fazer esse capítulo aparecer mais. Eu realmente tenho que trabalhar nesse capítulo. E acontece que eu o deixei completamente de fora. Portanto, havia toda uma explicação que foi deixada de fora da única versão que obtiveram. E mesmo assim foi muito bem com os leitores de lá.

SAVANNAH: Sim!E eles realmente pareceram gostar! Lembro que foi muito engraçado porque nós dois estávamos meio que confusos. Nós somos como, mas isso está aqui ..? Sabemos que está aqui. Nós voltamos e olhamos. E então, eu não sei, dias ou uma semana depois e você fica tipo, “OMG! Deixei esse capítulo de fora!”

JENNIFER: Uh Huh.Eu lembro disso!

SAVANNAH: Isso foi engraçado.E então, sim, o feedback deles foi ótimo. Eles nos deram alguns, quer dizer, eles gostaram da sua história. Eles tinham algumas coisas construtivas a dizer. Então nós pegamos isso. Nós meio que lemos, conversamos sobre isso e então começamos a fazer uma lista de tarefas do que iríamos implementar.

JENNIFER: Sim.Outra reescrita. Outra reescrita.

SAVANNAH: Sim.Então como foi, como foram as revisões nessa fase? Você se lembra?

JENNIFER: Devo dizer que aprendi a amar a revisão naquele ponto.Eu realmente gostei de voltar quando eu tinha apenas pequenos detalhes e quando eu estava destacando as coisas e fazendo as coisas se encaixarem, essa parte era realmente como quando as pessoas dizem que amam revisão, eu entendo agora. I think before I thought revision was going over on a line edit over and over your chapter, trying to make it better, which was what I had done previously. And that is not revision. That is not what I was doing. I was just spinning my wheels in a line edit. I was polishing and it wasn't very fun because I hadn't been done with the whole document. But when you have a full complete manuscript that you're revising and making better, ugh. I just loved that experience.

SAVANNAH:Yeah. And I remember at some point when you were starting to realize that, we were like, okay, can we get, I say we as in me and you, we were talking about how do we use this as a motivation tool. So one of the things I kept saying was something like, okay, how do we use this as a dangling carrot? Where like if you just get through the blank page, then you can revise it. And I remember it. That started to become exciting for you.

JENNIFER:Yes, it totally did. Which is kind of funny.

SAVANNAH:And I say that because if anyone else is feeling the same way that Jennifer did about like, you know, it's so hard to get over that blank page. Well, once you get over that blank page, then the fun part happens where you can, you know, it's kind of like having a block of marble and making it a statue. That's like what revisions are. Yeah. So after that, you had a finished draft that we felt relatively good about, right? And then at this stage, you still wanted to traditionally publish. But we already spoiled this and you have Indie published. So tell me how did you get there?

JENNIFER:Okay, so I was like a lot of writers, I had the dream of having a big publishing deal with a traditional house, and I did all my research. I knew that that's what I wanted, but you know, when I was doing all this research, I was learning a lot about indie publishing and it was pulling my attention like, oh, that does sound really appealing to me. And I think I kept asking myself, why, why do I want to traditionally publish? That's really the question I came down to. And then I realized that if I was being completely honest with myself, It was to have that external validation, I really wanted that someone would pick my story. Or say that my story was good enough to be published. And the cons though, of traditional publishing for me or how long it takes, you know, right at the time you get the agent to the publishing deal if you're lucky enough to get that. And then it takes years. Right? And I, again, like we talked about before, I had this urgency, I wanted to make this story and get it published and I wanted to move on to the next story, you know? And also I really was attracted to the idea of maintaining control of my story, my ip. And so I pursued traditional publishing and I sent out my queries, my first batch of queries and. I sent it to the podcast The Shit No One Tells You About Writing—which I love that podcast, by the way.

SAVANNAH:Yeah, we're both big fans! We'll link to it in the show notes.

JENNIFER:Huge fan. And during that time that I submitted, I did get a request from an agent and that podcast was going to go over my query on the podcast and I was so excited and nervous and fully expected to just like get all this feedback because they're so constructive. If there's something wrong, or whatever. And they were very constructive with my query and my first five pages. And not only that, but hugely validating all three of them understood my story and they got it. I could tell by the questions they were asking and they guessed some of the plot without even knowing. And I just felt so, seen and validated, like what I was trying to get from traditional publishing just by their podcast getting it right. And I actually think I cried because it felt so good to have professional people working in the industry get your story. So that actually really spurred me to scrap traditional plan and go indie.

SAVANNAH:Yeah. And so let me back up because for those of you who don't know that podcast, The Shit No One Tells You About Writing, they have a segment where they will basically look at a query letter in the first, like, I don't know, five or ten pages. I think for you it was five, right?

JENNIFER:Yes.

SAVANNAH:And they go through it and they, because they're agents and they're also, some of them are writers and things like that, but they go through it with a critical eye and they give you advice for like, here's how to make it better, or here's what doesn't work, so that you can then have a better chance at querying. So Jennifer submitted to that and like she said, she got… Well first it was awesome that they even picked her story! And then also she got constructive feedback and some questions, and when she says that she feels like they understood it and she felt seen. I think, Jennifer, correct me if I'm wrong, but that was like, okay, my story's working. Even though there's things I need to tweak, it's doing what I want it to do because these people who are professionals get it. Right?

JENNIFER:Yes! Exactly.

SAVANNAH:And so then it was so funny because I expected you to be like, okay, I have a fire under my butt. We're gonna query, we're gonna get this publishing deal. And then I remember you were like, “I think I wanna indie publish. Like I feel really confident and I'm like, let's do it.”

JENNIFER:Yes! I know. It's maybe the opposite of what I expected of myself as well.

SAVANNAH:Yeah. And it was so cool because I think just knowing you and knowing the way that your mind works and how you like to have that creative control, and you kind of are an entrepreneur anyway, you have that spirit. So it really makes sense for you to indie publish. And you've gone through that whole process by yourself pretty much now, right?

JENNIFER:Yeah. I mean, obviously I've had a lot of collaboration. And I've had your help, which has been invaluable. And the amazing cover designer, Dyna Kau, and the copy editor, Barbie from Monocle Editing. And The Spun Yarn feedback was so helpful. And The Shit No One Tells You About Writing—their feedback, I took all of that feedback into my rewrite before I went to copy editing. But yeah, I have loved the process even though it has gone in a totally different direction than I planned.

SAVANNAH:Yes. And so, like I said earlier, at the time this episode airs, your book will be available to the world. And was there any like roadmap or checklist or anything you were following to make all that happen?

JENNIFER:I kind of made one from all of the research that I'd done. I love Joanna Penn and her self-publishing series. 've read lots of books and anything on the subject I've written down. You've given me a lot of helpful lists and advice and things you've learned.

SAVANNAH:I think there was a checklist too from Jane Friedman, is that right? That we kind of integrated into everything? So I just wanted to ask because I'll gather some of these resources and put them in the show notes.

JENNIFER:Absolutely.

SAVANNAH:Jennifer's a huge researcher, so she went down the rabbit hole and just kind of made this like, here's what I need to do when, and then just kind of went after it. and yeah, like now it's available when this episode airs and it's so exciting. And we will link to like, where you can check that out, where you can learn about Jennifer in the show notes. But how do you feel now that you've like been through the whole writing and editing and indie publishing process?

JENNIFER:I loved it! I loved the process and in retrospect, I can appreciate all of the steps now. You know, during, when you're in it, not so much. But now that I look back, I can't wait to start over and do it on the next project.

SAVANNAH:Yeah. And that was going to be my next question… How do you feel about writing a book? Do you think it's gonna be easier now having kind of gone through this whole thing? Or, you know, are you feeling excited, like you have tools in your toolbox?

JENNIFER:Yeah. I don't know if I think it'll be easy… I don't expect that at all. But I definitely am really excited about it and I feel like I have so many more tools and I kind of look at this like in the long game, like every book will get better. I'll learn new things each time. And so I'm just really excited.

SAVANNAH:That's awesome. And I asked you before we recorded this, if you could boil down the whole experience into like three key takeaways that we could share with listeners so that, you know, they can see these same kind of results. What were those big aha moments or those big lessons that you took away from this entire process?

JENNIFER:Okay. My three lessons are, number one, write a dirty, messy, rough draft. I couldn't quite understand that until I did the second project, after I finished The Girl in the Zoo. I was such a perfectionist, and now I get to write the worst possible trash draft, just get to the end. That's what I did with my draft over this summer from my next book.

SAVANNAH:Yeah, and it's, I am always sensitive towards the word “trash.” I know what you mean, but I will just vouch that like nothing you write is trash. It is just a little messy and needs… it's how you're fleshing it out to yourself.

JENNIFER:Right. But I think I need to tell myself that it's bad in order to like, let it out, you know?

SAVANNAH:Well, and I was going to say it almost like lets you forgive whatever you write too. It's like expecting the lowest common denominator. So if you like using that label, that's fine, but you know, for some people they're going to be a little more sensitive to that word, so I just like to say it's okay if we don't call it trash.

JENNIFER:Yes. Yes. Right.

SAVANNAH:Okay. So what's number two? Okay, number two is that revision is my favorite and I didn't really think this was true until I was properly revising. After the draft is complete, going back over the big work and adding all of the small details and putting the threads in, that was delightful!

SAVANNAH:Yes. And you really did have fun! I remember you would like text me random times and being like, “I just figured XYZ out!” and “I just figured out how to bridge this gap or to highlight a theme in this chapter!” or whatever it was. But you can't really do that until you see the whole picture, even if that picture's messy.

JENNIFER:Yes. And it's so true about your taste being above your level when you're starting and like the whole Ira Glass thing… The themes I wanted to put in this book were so heady and I didn't even know if it was going to be possible. And I'm so happy with the fact that we were able to put in what I wanted to say with this book. Even though I wasn't sure I was at that level yet of skill to do that yet.

SAVANNAH:Yeah. And explain what you mean. Just for people that aren't in our heads about that Ira Glass thing and the taste level.

JENNIFER:Yeah. There's a famous Ira Glass quote… I'm sure you could Google it because I don't want to mess it up. But basically he says, just make your stuff, because when you first start making things, any kind of art, your taste level is going to be well beyond your ability and to just, it's kind of like accepting it. And eventually you'll get to that level if you just start. Because people who are making great art didn't start out that way. They had to make a bunch of other things to get to the great stuff. So I just try to keep that in my head as I make things.

SAVANNAH: Sim. E acho que lembro que conversamos sobre isso várias vezes porque somos perfeccionistas, ambos somos perfeccionistas em recuperação. E é como… As histórias que lemos nós simplesmente achamos incríveis. E então olhamos para nossas próprias coisas e pensamos, sabe, provavelmente é aí que entra a palavra lixo, certo? Porque nós pensamos, isso é terrível! Mas nunca chegaremos a esse nível de gosto se não continuarmos nos esforçando e melhorando. Então eu acho isso incrível, mas tudo bem, agora vamos para o número três.

JENNIFER: Ok.O número três é sobre colaboração. Existe o estereótipo do escritor solitário trabalhando na obscuridade, e tenho certeza de que existe um pouco disso. Quer dizer, eu passei muito tempo sozinha. Mas acho que você faz o melhor trabalho quando tem pessoas colaborando com você. E para mim foi ter um book coach e você como editor e bom amigo leitor beta. Você pode ter colegas de classe - qualquer pessoa com quem trocar ideias. Mesmo tomando um café com um amigo que está interessado em falar sobre sua história. Pode ser extremamente útil para você descobrir o que deseja fazer.

SAVANNAH: E eu me lembro que uma vez seu filho teve uma boa ideia para você.E quantos anos ele tem?

JENNIFER: Na época ele tinha 11 ou 12 anos.

SAVANNAH: E eu lembro que você estava apenas dizendo algo aleatório para ele e ele apenas lhe deu uma resposta, você quando criança faria, você sabe, como duh mãe.Certo? E então você ficou tipo, OMG, é exatamente isso que eu quero fazer! Portanto, a colaboração pode vir de lugares bastante inesperados. Eu não perguntei isso antes, mas nesta nota de colaboração, o que você diria ... Porque muitas pessoas têm esse tipo de medo de trabalhar com um book coach ou um editor porque A) eles não querem ser criticados ou eles não querem ouvir que são estúpidos, o que tipo, quero dizer, duvido que um editor ou um treinador de livros diria isso a alguém. Ou B) eles estão preocupados que o treinador ou o editor os subestime e meio que assuma o controle de sua história e faça algo que eles não querem. Tipo, o que você diria para alguém que está preocupado com isso?

JENNIFER: Eu diria, bem, quero dizer, imagino que existam alguns ovos estragados por aí que são assim.Mas provavelmente é muito, muito raro e então você simplesmente sai e passa para outra pessoa. Mas, na maioria das vezes, pelo menos as pessoas com quem conversei e outros escritores experimentaram, é uma experiência incrível. Você, você aprenderá muito mais do que poderia sozinho. Apenas ter aquela outra pessoa para resolver as coisas e nunca me senti julgado ou ultrapassado. Sempre me senti muito no controle da minha história e, assim como qualquer coisa que foi adicionada por um editor, foi como acentuar essa história.

SAVANNAH: Sim, e acho que é um bom ponto, é como encontrar alguém que - bem, há duas coisas.Encontrar alguém que você possa dizer, não, não gosto dessa ideia ou não gosto dessa sugestão, e aqui está o porquê. Então alguém que também está disposto a pegar e ou jogar, jogar e pegar com você, certo? E também encontrar alguém com quem você possa compartilhar sua visão - que estará do outro lado, refletindo isso de volta para você dizendo, bem, se você quer fazer X, então vamos faça isso. Ou poderíamos fazer Y, mas isso pode mudar um pouco sua visão. Então é meio que, eu sempre penso nisso como uma colaboração. É uma parceria, mas é mais como, para mim pessoalmente, estou aqui para ajudar o escritor a executar essa visão e eles são os responsáveis ​​pela história, sabe?

JENNIFER: Certo.Sim, acho que é preciso lembrar que a maioria das pessoas tem suas próprias histórias nas quais desejam trabalhar. Eles não estão realmente interessados ​​em pegar o seu. Eles têm suas próprias coisas que estão fazendo.

SAVANNAH: Sim.Eu sei que muitas pessoas estão preocupadas, você sabe, devo proteger meu primeiro rascunho e coisas assim. E é, você sabe, novamente, existem algumas sementes ruins para tudo. Mas em geral, sim, as pessoas estão, eu diria, muito ocupadas. As pessoas me perguntam se o seu treinador de livro ou seu editor não tem algum tipo de cláusula onde é como se a história pertencesse ao escritor. Você pode pedir isso. Você pode pedir isso nos termos deles, mas, sim ... Agora eu tenho uma pergunta - se você estivesse dando conselhos para a Jennifer que estava começando a escrever um livro ou outro escritor que está apenas começando, qual seria esse conselho ser?

JENNIFER: Eu sei que já disse isso antes, mas é realmente fazer o que for preciso para terminar um rascunho.Mesmo que esteja confuso e você pule o final e escreva o final e depois volte e termine. O que quer que você tenha que fazer, apenas termine. E então a outra coisa, conselhos sábios, o que me ajudou muito foi apenas salvar a história em cenas, em vez de todo o grande documento. Isso foi realmente impressionante para mim. E então voltar para mudar as coisas ou consertar as coisas, ter cada cena em um arquivo separado tornou tudo muito mais fácil. Não sei por que não pensei nisso até começar a trabalhar com você. Mas isso mudou toda a minha experiência de escrita.

Porque é muito mais fácil voltar e gostar de trabalhar em um.

SAVANNAH: Bem, e eu acho isso realmente engraçado porque, ou é um bom ponto, como o que quer que esteja sobrecarregando você, seja o tamanho do documento, seja como se algumas pessoas ficassem sobrecarregadas, como vou detalhar todos esses personagens?É como quebrar o que quer que seja em pedaços menores e isso geralmente tirará quase toda a sobrecarga do processo. Como para você, era apenas salvar arquivos de maneira diferente.

JENNIFER: Eu sei.E é tão engraçado em retrospectiva, mas no momento foi um grande negócio. Era enorme.

SAVANNAH: Ok.E então a outra pergunta que eu sempre gosto de fazer às pessoas, e esta é a nossa última, e talvez possamos encerrar, mas você teve algum tipo de bloqueio de escritor, falamos sobre perfeccionismo, então eu sei que você teve isso ou alguém gostou da síndrome do impostor, todos esses?

JENNIFER: Sim.OK. Claro!

SAVANNAH: Como você lidou com isso?

JENNIFER: Com bloqueio de escritor novamente, é uma coisa que ouvi outro autor em um podcast dizer, e não consigo lembrar quem era. Então, se você estiver por aí, obrigado por esta dica!Mas na verdade era o oposto de qualquer coisa que eu pensaria, que é parar de registrar no diário. Porque eu fui um jornalista pesado durante toda a minha vida. E o que percebi é que, quando estou escrevendo um romance ou um grande projeto, preciso parar de registrar no diário porque estava dedicando todo o meu poder de escrita ao registro no diário. E isso estava me bloqueando, eu senti como se tivesse um bloqueio de escritor quando se tratava do livro, mas realmente era como se eu estivesse sem energia. E isso foi muito importante para mim. Não sei se isso ajuda outra pessoa.

SAVANNAH: Sim, isso faz muito sentido.

JENNIFER: E então a síndrome do impostor.Gosto de imaginar que, como no metaverso, meu eu autor é apenas uma versão de mim e, sabe, isso ajuda a aliviar a pressão. Essa é uma maneira estranha de lidar com a síndrome do impostor, mas tudo bem. Eu lido com isso. É quase como um dos meus Homem-Aranha, você está vestindo uma fantasia quando se senta para escrever.

SAVANNAH: E isso é realmente muito legal porque é quase como se a Jennifer que não pode tocar fosse a sua verdadeira Jennifer.Isso é muito interessante. Então, vamos vincular todos os diferentes projetos que você tem por aí. Você tem um podcast de ficção, sobre o qual não falamos. Mas vamos ligar para isso. Você tem um livro que será lançado no dia em que for publicado. Você tem um site. Mas diga às pessoas que você está nas redes sociais e onde podemos encontrá-lo nas redes sociais?

JENNIFER: Sim, eu diria que nas redes sociais, o Instagram é o meu principal e você pode me encontrar @jenniferleelauer.Tive que usar meu nome do meio. Estou no Twitter e no TikTok também. Meu site é www.jenniferleelauer.com

SAVANNAH: Ok.Então é aí que você pode encontrar Jennifer, e vamos criar um link para tudo isso. O livro dela se chama The Girl in the Zoo, e será lançado hoje. Muito emocionante! Se vocês seguirem Jennifer, dêem a ela um high five e um grande parabéns e você sabe, todas as coisas divertidas porque é um grande negócio. Mas Jennifer, há mais alguma coisa que você queira acrescentar antes de prosseguirmos e assinarmos? Algum último pensamento?

JENNIFER: Não, apenas muito obrigada por me receber.

SAVANNAH: Tem sido muito divertido sentar e conversar sobre tudo isso, porque quero dizer, isso é como dois, bem, apenas para este livro, desde que nos conhecemos - uma jornada de mais dois anos.E eu só sei que ouvir todos os pequenos pedaços vai inspirar outras pessoas a agir e escrever seus livros e, você sabe, tentar algumas dessas técnicas. Então, sim, muito obrigado por passar um tempo comigo e mal posso esperar para ver o que você criará além deste livro. E talvez tenhamos você de volta algum dia para falar sobre seu próximo livro ou seu podcast de ficção. Quer dizer, quem sabe? Mas sim, boa sorte e muito obrigado por vir hoje.

JENNIFER: Muito obrigada!E todos deveriam contratar Savannah porque ela é incrível e foi um prazer. Obrigado.

SAVANNAH: Ah, obrigada.Jennifer está me fazendo corar aqui!

Pensamentos finais

Espero que minha conversa com Jennifer tenha inspirado você a se aprofundar e continuar — a continuar trabalhando em sua história e acreditando nela,mesmo queencontre alguns obstáculos ao longo do caminho ou receba rejeições quando fizer uma consulta. Essa foiminhaconclusão favorita da conversa com Jennifer: ela não desistiu e levou seu sonho e sua história tão a sério que conseguiu a ajuda de que precisava para fazer isso acontecer. Eu simplesmente amo tanto isso!

Para saber mais sobre Jennifer e obter todos os detalhes sobre seu romance de estreia, The Girl in the Zoo, confira seu site ou siga-a no Instagram @jenniferleelauer. Você também pode conferir seu podcast de ficção, The Strange Chronicles, aqui.

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