Je me suis récemment assis pour une conversation avec Jennifer Lauer - l'un des écrivains avec qui j'ai eu le privilège de travailler au cours des dernières années - pour parler de son parcours d'écriture, d'édition et d'édition.

Et je suis tellement excitée de partager cet épisode avec vous aujourd'hui parce que c'est une journée très spéciale pour Jennifer. C'est le jour de la sortie de son premier roman, La fille du zoo . Et nous allons parler de la façon dont elle en est arrivée là dans l'épisode d'aujourd'hui.

Au cours de notre conversation, Jennifer raconte comment son histoire s'est développée au fil du temps, de son idée initiale à ce qu'elle est aujourd'hui, et comment elle a pris la décision importante de changer le genre de son histoire après avoir terminé sa première ébauche. Elle raconte comment elle est tombée amoureuse du processus de révision et pourquoi cela l'a totalement surpriseeta eu un impact positif sur son processus d'écriture. Et elle explique également pourquoi elle a pris l'énorme décision de publier son livre en indépendant - et vous serez tellement surpris d'entendre exactement ce qui l'a poussée à prendre cette décision, c'est l'une de mes parties préférées de l'épisode.

Donc, c'est un épisode plein à craquer avec ma charmante cliente, Jennifer Lauer , et je suis tellement excitée de partager son histoire avec vous. Si vous souhaitez écouter cet épisode, cliquez ici ou recherchez le podcast Fiction Writing Made Easy dans le lecteur de podcast de votre choix.

Transcription : Comment Jennifer a surmonté sa peur de la page blanche (et Indie a publié son roman)

SAVANNAH : Salut Jennifer !Bienvenue et merci d'être venu dans l'émission aujourd'hui.

JENNIFER : Salut, merci beaucoup !

SAVANNAH : Vous avez une histoire vraiment amusante, et je voulais vous avoir parce que je pense que vous êtes un bon exemple de ce qui est possible pour les gens.Je sais qu'entendre votre histoire va inspirer tant de gens. Alors encore une fois, merci d'être là. Maintenant, commençons par le haut. Dites aux gens qui vous êtes, ce que vous faites, quel genre de livres vous écrivez, etc.

JENNIFER : Bonjour, je m'appelle Jennifer Lauer et j'écris de la fiction spéculative.Mon premier roman, The Girl in the Zoo, celui dont nous allons parler aujourd'hui est une dystopie avec l'IA. J'adore lire de la science-fiction, de la fantasy, des mémoires, de la fiction littéraire... Je suis un peu partout en tant que lecteur, mais j'aime vraiment les histoires où une personne ordinaire est mise dans des circonstances extraordinaires. Je pense que j'aime l'idée que des objets inanimés soient personnifiés.

SAVANNAH : Moi aussi.Et Jennifer et moi en avons déjà parlé - nous sommes le genre de personnes qui disent à Alexa : "Merci". Nous sommes un peu étranges, mais ça va. J'aime ça chez nous.

JENNIFER : Exactement.

SAVANNAH: Donc, dans cet épisode, nous allons vraiment creuser dans votre parcours d'écriture et nous allons parler de votre premier roman, qui au moment où cet épisode sera mis en ligne, il sortira le même jour.Alors c'est très excitant !

JENNIFER : Oui, merci !

SAVANNAH: Mais je vais donner aux auditeurs un résumé très rapide des faits saillants, puis nous approfondirons chacune de ces choses.Donc, Jennifer et moi nous sommes rencontrés en 2020 et nous avons commencé à travailler sur son premier roman, qui s'appelle La fille du zoo, et nous en reparlerons plus tard. Mais essentiellement, ce livre a commencé comme une histoire d'amour, puis s'est transformé en une histoire d'action se déroulant dans un monde dystopique. Donc, évidemment, changer de genre comme celui-là a demandé beaucoup de travail et nous en reparlerons plus tard. Mais ensuite, en 2021, vous avez terminé la version presque finale du brouillon, et vous avez reçu des commentaires des lecteurs bêta, et vous avez interrogé quelques agents, et des choses comme ça parce que votre objectif était de publier traditionnellement. Mais alerte spoiler pour tous ceux qui écoutent, nous sommes en 2023 et votre livre sort aujourd'hui, comme je l'ai dit. Donc, vous avez publié votre livre en indépendant, et c'est un peu là où vous en êtes. Alors félicitations. C'est très impressionnant et excitant.

JENNIFER : Merci beaucoup !Ouais, je suis très excité !

SAVANNAH : Ouais.Je suis trop. Et, j'ai hâte de parler plus de ton histoire, mais je veux voyager dans le temps jusqu'au moment où tu as été piqué par le virus de l'écriture. Comment était-ce? Ou comme quand avez-vous su que vous vouliez écrire un livre ?

JENNIFER: Eh bien, d'accord, donc techniquement, j'ai écrit mon premier livre quand j'avais six ans, mais sur du papier agrafé et il parlait d'arbres survivant à une journée venteuse.Mais, vous savez, en tant qu'adulte, j'écris depuis aussi longtemps que je me souvienne, je tiens un journal depuis que je suis un jeune adolescent et j'ai commencé à écrire des romans très sérieusement il y a environ 10 ans. J'avais été acteur, puis j'avais des enfants et je voulais toujours créer des histoires. Et donc cette transition s'est en quelque sorte transformée à ce moment-là de ma vie. Et mon premier roman que j'ai commencé était un roman NaNoWriMo. Et celui-là vit dans un tiroir à ce jour.

SAVANNAH : Ouais.Et pensez-vous jamais que vous allez y revenir un jour? Ou est-ce un roman à tiroirs pour toujours?

JENNIFER: Je veux dire, il y a un morceau de ce livre auquel je pense encore.Alors peut-être que c'est un peu comme un fantasme douillet, qui est maintenant une chose. Donc, je pense peut-être à le ramener.

SAVANNAH : C'est amusant.D'accord. Alors peut-être qu'un jour dans le futur, nous aurons un épisode où nous parlerons de votre fantaisie douillette qui était un roman NaNoWriMo qui a vécu dans votre tiroir pendant toutes ces années. Nous verrons. D'accord. Et puis, quand nous nous sommes rencontrés en 2020, c'est à ce moment-là que vous aviez besoin d'aide pour ce qui est maintenant votre premier roman dont nous parlerons plus tard. Mais pour préparer le terrain pour tout, pouvez-vous donner aux lecteurs un bref résumé de cette histoire ?

JENNIFER : Oui.Alors Mirin pensait qu'elle était la dernière humaine sur terre capturée lors de la prise de contrôle de l'IA. Elle est détenue en cage dans un zoo et soupçonne son gardien, Borgie, de devenir sensible. Lorsqu'ils présentent un homme sauvage avec qui ils veulent qu'elle s'accouple, elle se rend compte qu'elle n'est pas seule, et maintenant, elle pourrait être plus en danger que jamais. Lorsque Mirin découvre des secrets sur le zoo et comment elle y est arrivée, elle est déterminée à survivre. Aidée par un compagnon félin et un amour improbable, Mirin doit faire face à une proximité forcée, à des cicatrices émotionnelles, à un scientifique dérangé et à des robots qui tournent mal. Va-t-elle enfin s'échapper du zoo ?

SAVANE : D'accord.C'est génial. Et ça, ça me donne un peu la chair de poule parce que je me souviens de la toute première version de ça et c'est juste cool de le voir comme, vous savez, enveloppé dans un joli petit nœud sur la couverture arrière de ce livre. Alors, d'où vient cette idée d'histoire ?

JENNIFER: Eh bien, je pense que beaucoup d'histoires viennent de nombreux endroits différents, alors je vais vous raconter quelques histoires qui se sont un peu mélangées pour faire le livre.L'idée initiale du zoo est venue une fois que j'ai emmené mon jeune fils au zoo et qu'un autre enfant claquait sur la vitre de l'exposition de singes, et j'étais tellement attiré par la réaction du singe à leur égard. J'ai l'impression que tout le monde a peut-être déjà vu ça, non ? Là où les enfants crient et frappent et je me demandais en quelque sorte, vous savez, comment ce serait si j'étais à l'intérieur et comment cela se sentirait, ou si l'enfant était à l'intérieur et comment se sentirait-il. Et puis le composant IA est venu plus tard. Je me souviens d'avoir vu le film Ex Machina, que j'ai adoré, et d'avoir pensé, et s'il était inversé ? Et l'humain était l'expérience ?

SAVANNAH : C'est plutôt cool.Je me souviens que tu m'as fait regarder ce film et je l'ai adoré aussi. Mais ouais, c'est, c'est en gros le sujet de votre livre, que se passerait-il si un humain se faisait piéger dans un zoo et, pour ne pas gâcher le livre, mais votre personnage est là pendant six ans avant que nous la rencontrions, n'est-ce pas ?

JENNIFER : Oui. 

SAVANNAH: Donc elle est seule et c'est un peu comme ce qui se passe quand il y a enfin des changements qui se produisent dans le zoo et comme vous l'avez dit, un compagnon de zoo arrive et elle est en quelque sorte obligée de s'accoupler presque avec lui.C'est un peu de cela qu'il s'agit. Mais aussi en remontant le temps jusqu'aux premiers jours de cette histoire, à quoi ressemblait votre processus quand c'était comme si vous commenciez à écrire ce livre et ensuite, vous savez, quel genre de barrages routiers sont apparus, le cas échéant ? Racontez-moi juste un peu comment vous avez commencé à l'écrire et ce qui s'est passé.

JENNIFER: Eh bien, je me concentrais vraiment sur l'idée de la dernière femme sur terre retenue captive par le robot voulant s'échapper.Et je savais que j'avais besoin de plus que de l'intrigue. Comme, vous savez, c'est arrivé, c'est arrivé, c'est arrivé. Et au début, j'écrivais, c'est en fait drôle, les premiers chapitres étaient des listes parce que je voulais vraiment, vous savez, je plongeais vraiment dans la psychologie de ce qui arriverait à quelqu'un s'il était un peu rachitique. Donc, elle entre au zoo quand elle a 19 ans et elle est en quelque sorte coincée là-bas parce qu'elle n'a jamais de connexion humaine ni aucun moyen d'apprendre ou d'expérimenter autre chose que le zoo. Donc, oui, j'étais vraiment curieux de savoir ce que cela vous ferait psychologiquement. Et donc elle devient très, ça simplifie en quelque sorte tout pour elle, non ? Tout est ce qu'elle fait sur sa liste d'activités quotidiennes, je suppose.

SAVANNAH : Ouais.Le banal devient une sorte de son centre d'intérêt parce que c'est tout ce qu'elle a.

JENNIFER : Exactement.Ouais. Cela a donc commencé à partir d'un endroit très différent de ce qu'il est maintenant.

SAVANNAH : C'est vrai.Et c'est ce dont nous allons parler dans un instant. Donc, quand vous essayiez d'écrire et que vous disiez que vous étiez comme, je savais que j'avais des trucs d'intrigue là-bas et je connaissais en quelque sorte son état mental. Comment était-ce de commencer à construire cela par vous-même ?

JENNIFER: Eh bien, j'avais vraiment du mal avec la page blanche, honnêtement.Donc, j'obtenais, j'écrivais une scène qui m'excitait en tant qu'écrivain, puis je terminais la scène et puis c'était comme, d'accord, maintenant quelle est la prochaine étape? Et cette page blanche me regardait fixement et je me sentais tellement intimidée. Comme, d'accord, que puis-je écrire maintenant qui sera intéressant et suivre mon intrigue et inclure mes thèmes ? Ça m'a juste un peu submergé. Donc, j'étais en quelque sorte en train de fragmenter le roman ensemble.

SAVANNAH : C'est vrai.Donc, à un moment donné, vous vous êtes dit, d'accord, ça ne marche pas, ou je ne fais pas assez de progrès, ou autant que je le voudrais. Alors, comment avez-vous su qu'il était temps d'obtenir de l'aide ?

JENNIFER: Eh bien, j'étais dans un groupe d'écrivains à l'époque et l'un des membres du groupe avait publié plusieurs romans traditionnellement, et je lui ai demandé des conseils sur la façon de terminer le livre, vous savez, comme si je voulais terminer ce projet.Et sa réponse était un peu décevante à l'époque car il n'y a pas de truc. Il n'y a pas de truc. Vous n'avez qu'à faire le travail et terminer le livre. Et je dois dire que même si c'était décevant - je veux dire que je savais qu'il n'y avait pas de magie - mais il a plutôt aimé conclure l'affaire. Comme quoi il n'y a vraiment pas de magie. Vous n'avez qu'à le faire - en quelque sorte allumer un feu sous moi pour faire tout ce qui était nécessaire pour terminer le livre.

SAVANNAH : Ouais.Et c'est en quelque sorte révélateur de ta personnalité, car nous en reparlerons un peu plus tard, mais c'est presque comme… Chaque fois que quelque chose devient difficile pour toi, tu es un peu comme, mais je vais me heurter à ça et comprendre. Et parfois, cela signifie que vous prenez trop de choses à la fois, n'est-ce pas ?

JENNIFER : Oui.

SAVANNAH : On en reparlera un peu plus tard.Mais à ce stade, vous étiez comme, je vais comprendre cela. Il fallait donc trouver quelqu'un avec qui travailler. Et c'était, encore une fois, il y a trois ans au moment où cela est mis en ligne. Je ne pense donc pas que l'on parle autant du coaching de livres ou des éditeurs en développement qu'ils le sont peut-être maintenant. Alors était-ce difficile de trouver à qui demander de l'aide?

JENNIFER : Vous savez que je suis une chercheuse prolifique, alors je lisais des livres d'artisanat.J'écoutais des podcasts, je lisais des articles de blog. Je regardais YouTube. Je cherchais des informations sur l'écriture d'un livre. Donc, en fait, je pense que c'était sur le podcast #AmWriting où j'ai appris le coaching de livre et l'accélérateur d'auteur. Et puis je suis allé à fond pour tout apprendre à ce sujet. Et puis je me suis dit, ça y est. C'est ce dont j'ai besoin, j'ai besoin de responsabilité et j'ai besoin de quelqu'un pour m'aider avec le développement. Et donc, ouais.

SAVANNAH : Ce dont parle Jennifer, c'est que Author Accelerator a un formulaire - vous remplissez un formulaire si vous êtes un écrivain, puis ils vous mettront en contact avec quelqu'un qui, selon eux, vous conviendra le mieux.Donc, si vous voulez en quelque sorte cette approche sur mesure pour trouver un coach, vous pouvez suivre cette voie. Vous pouvez aussi évidemment trouver des coachs uniquement sur Internet et les contacter vous-même, mais c'est de cela qu'elle parle. Elle a rempli leur formulaire de correspondance et je pense vraiment que c'était comme l'angle du genre parce que c'est dystopique. Je pense que c'est probablement la raison pour laquelle nous nous sommes jumelés. Mais oui, nous avons été jumelés et c'était vraiment amusant. Je me souviens être tombé amoureux de votre idée assez instantanément. Donc, vous avez rempli ce formulaire, puis c'était vers juin 2020 et nous avons commencé à travailler ensemble. Et puis j'ai dans mes notes que je pense que vous aviez un brouillon fini en octobre. Je sais que c'était il y a un moment, mais vous souvenez-vous à quoi ressemblait ce processus ? Ou, vous savez, étiez-vous nerveux à l'idée de travailler avec un coach ? Y avait-il quelque chose au début qui ressemblait à un gros obstacle? Dites-moi simplement tout ce dont vous vous souvenez à ce sujet.

JENNIFER: Je pense que j'étais nerveuse au début.Je n'étais pas sûr que ce serait la chose, n'est-ce pas? Parce que j'avais l'impression d'avoir essayé tellement de choses. Mais c'était vraiment le truc. Vous avez été si utile à bien des égards. Je ne peux pas vous dire à quel point cela signifie pour moi que – rien qu'en entendant ces dates de juin à octobre – lorsque j'ai travaillé si longtemps et avec mon livre précédent, c'était comme 10 ans de travail avec ce livre. Et puis celui-ci, j'avais une urgence - je voulais vraiment le faire, et vous m'avez aidé à atteindre cet objectif et je vous en suis très reconnaissant, Savannah. Et je dirais, je veux dire, il y avait définitivement des obstacles. J'ai vraiment eu du mal parfois à, vous savez, passer à l'étape suivante, mais lentement mais sûrement j'y suis arrivé et j'ai continué à découvrir de nouvelles choses sur l'histoire que je n'avais jamais prévues. Et c'était probablement mon truc préféré.

SAVANE : Oui.Et donc je vais nous ramener dans le passé parce que j'aime que tu dises que tu avais ce sentiment d'urgence. Et je me souviens parfaitement que tu étais comme, je vais finir ça d'ici décembre 2020. Et tu avais cette date vraiment difficile à l'esprit. Et nous avions un brouillon fini à ce moment-là, mais il n'était pas étoffé. Je veux dire que c'était moins de 40 000 mots ou à peu près, n'est-ce pas ?

JENNIFER : Ouais.Je pense que c'était quelque chose comme 45 000 par là.

SAVANNAH : Ouais.Oui. Et donc nous savions que nous devions trouver comment étendre l'histoire et étoffer les choses parce qu'il y avait quelques choses avec lesquelles nous avions des problèmes et nous étions comme, nous ne savons pas vraiment comment résoudre ces problèmes jusqu'à ce que nous arrivions au fin. Et l'un d'eux, si vous vous en souvenez, était que nous avons en quelque sorte épinglé cela comme une histoire d'amour entre Mirin, qui est votre personnage principal, et Pedro, qui est l'homme sauvage qui est amené et qu'elle est en quelque sorte, ils essaient de les forcer à s'accoupler. Et puis nous avons réalisé, d'accord, c'est plus que cela. Il s'agit de sa survie et comment elle va s'épanouir dans le zoo et comment elle va s'en sortir. Droite?

JENNIFER : Oui !

SAVANNAH: Et alors, comment était-ce quand, comme, vous souvenez-vous de cette réalisation de genre, oh, super, nous devons changer de genre.Cela va probablement signifier beaucoup de choses sur lesquelles nous devons travailler.

JENNIFER : Ouais.Je veux dire, je pense qu'au départ, j'étais un peu comme, je ne me sentais pas sûr que ce soit un roman d'amour. Mais c'était mon développement de personnage le plus fort, une partie de l'histoire que j'avais compris. Je savais ce que je voulais faire de leur relation, mais la principale chose que nous avons trouvée qui a vraiment changé les choses, c'est que je n'avais pas d'antagoniste. Et dans une dystopie, vous avez besoin d'un antagoniste.

SAVANNAH: Eh bien, dans chaque histoire que vous faites.Mais ouais. C'est drôle parce que nous avions un peu le fonctionnement d'une histoire d'amour et nous parlons de genres de contenu uniquement pour les personnes qui écoutent. Donc, son genre commercial ressemble à la dystopie de la science-fiction, mais le type d'histoire qu'elle écrivait était l'amour. Et puis nous l'avons changé en action. Droite? Ainsi, dans une histoire d'amour, l'antagoniste est l'autre personnage. Et puis à travers ce premier brouillon, cela a fini par être un peu moins de 50 000 mots. Nous avons réalisé, d'accord, il ne s'agit pas vraiment d'être des antagonistes les uns des autres et de se rassembler. C'est plus comme, maintenant que ce type est là, c'est une opportunité pour moi de m'échapper.

JENNIFER : C'est vrai.

SAVANNAH: Donc, nous avons en quelque sorte, nous avons vu cette porte s'ouvrir et nous nous sommes dit, d'accord, terminons simplement la version du brouillon sur laquelle nous travaillons, car nous avons besoin de leur histoire d'amour quoi qu'il arrive.Et puis nous allons faire un zoom arrière et parler de ce dont parle vraiment l'histoire. Alors oui, nous avons parlé du genre, à quoi ressemblerait un antagoniste ? Et puis, vous savez, à un moment donné, Borgie était votre principal gardien de l'IA.

JENNIFER : Oui.

SAVANNAH: Et puis c'est devenu un nouveau personnage que je me souviens que vous deviez aimer, un journal sur qui est ce gars qui me vient à l'esprit.C'était un savant fou - son nom est devenu le Dr Draven. Et je ne gâcherai rien à son sujet, mais c'était vraiment amusant de voir cela se produire car une fois que ce flot d'idées sur Draven est entré en scène, c'était presque comme si nous savions comment combler les lacunes manquantes. Vous souvenez-vous que?

JENNIFER : Oui.Il a tout changé ! Et la façon dont je suis arrivé à Draven était juste de demander pourquoi et d'où tout venait? Vraiment juste un retour à l'origine, c'est comme ça qu'il s'est en quelque sorte développé.

SAVANE : Oui.Et je me souviens que nous en sommes arrivés là parce que nous avons commencé à considérer Borgie, l'IA comme votre antagoniste, et nous nous sommes dit, d'accord, pourquoi Borge fait-il cela ? Pourquoi Borge a-t-il choisi Mirin ? Pourquoi Borge est-il toujours en charge du zoo ? Et nous avions toutes ces questions, puis nous avons réalisé que Borgie avait une histoire vraiment intéressante et c'est ainsi que nous sommes arrivés à Draven, qui est, vous savez, le plus grand méchant. C'était vraiment amusant et cela a débloqué beaucoup de choses. Puis nous avons réalisé, d'accord, c'est vraiment de l'action. Nous nous sentons bien à ce sujet. Il y a une histoire d'amour ici. Cela nous a en quelque sorte aidés à combler ces lacunes entre les jalons de l'amour et vraiment à ajouter cette toute nouvelle couche de profondeur à tout. Donc, l'une des choses que nous avons apprises pour vous grâce à cette expérience, c'est que vous devez toujours penser à votre antagoniste dans le cadre de votre processus de brainstorming, n'est-ce pas ?

JENNIFER : Oui.

SAVANNAH: Ouais, parce que je pense et c'est vrai pour beaucoup d'écrivains, si nous n'en faisons pas une priorité, il est parfois facile de sauter notre antagoniste et nous sommes juste un peu comme, nous le découvrirons plus tard.Et puis nous arrivons à mi-chemin d'un brouillon et nous nous disons, pourquoi mon histoire s'effondre-t-elle? Eh bien, c'est parce que vous n'avez pas d'antagoniste. Nous avons donc déjà vu des preuves de cela à l'avenir. C'est maintenant dans votre processus parce que vous avez fait des choses depuis ce livre. Vous avez créé un podcast de fiction auquel nous ferons un lien dans les notes de l'émission et vous avez commencé d'autres brouillons. Quoi qu'il en soit, heureux d'annoncer que cela fait maintenant partie de votre processus. Vous n'aurez plus à vous en soucier. Mais l'autre chose que nous avons dû approfondir était l'art du personnage de Mirin. Vous souvenez-vous que?

JENNIFER : Oui.

SAVANE : D'accord.Et donc au début, il y avait plusieurs versions de qui Mirin essayait d'être, et c'était presque comme une fois arrivé à la fin de ce premier brouillon, vous aviez une idée beaucoup plus claire de qui elle devait être au début . Et une partie de ce processus pour comprendre son arc interne était nous avons écrit une nécrologie pour mirin, ou vous l'avez fait ?

JENNIFER : Oui.En fait, j'ai écrit une nécrologie de Mirin, et Borge, et Draven.

SAVANNAH : C'est vrai.Parce que ça t'a aidé - je ne veux pas te mettre des mots dans la bouche, mais je me souviens que tu as dit que ça t'aidait à comprendre que ce que les gens se souviendraient d'eux était en quelque sorte la façon dont tu voulais que le livre se termine.

JENNIFER : Oui.Et donc, oui, ça a vraiment aidé à clarifier les choses.

SAVANNAH: Et alors ce que nous avons fait, c'est que nous avons dit, d'accord, si nous savons que c'est le ton de la fin du livre et comme où leur arc va se terminer même dans le futur, comment pouvons-nous commencer l'histoire avec ce type de, vous savez, point de départ?Et donc c'est, ce sont en quelque sorte les deux choses les plus importantes dont je me souviens à part votre peur de la page blanche, dont vous savez, nous pouvons en parler un peu aussi parce que je sais que beaucoup d'écrivains ressentent cela. Comment as-tu commencé à surmonter ça ? Ou vous souvenez-vous de ce que nous vous avons fait faire ?

JENNIFER: Je pense que, vous savez, la responsabilité d'avoir des pages à vous un certain jour m'a vraiment aidé.Ouais. Je sais que pour certaines personnes ça marche et pour d'autres qui ne marchent pas, mais c'était vraiment le cas – vous avoir, vous savez, les attendre. Mais j'aime aussi beaucoup - au fil du processus, cela ne s'est pas produit tout de suite, mais au moment où nous avons terminé - j'avais vraiment le sentiment qu'écrire une version vraiment merdique de trash, c'était bien. Comme si mon perfectionnisme avait fait peau neuve. Et c'est maintenant tellement plus facile pour moi d'écrire un très mauvais brouillon et de laisser quelqu'un d'autre comme vous le voir

SAVANNAH : Ouais.C'était difficile au début et c'est difficile pour la plupart des gens. Mais je me souviens qu'il y avait une étape où vous pouviez même tourner des choses qui, comme une scène de 600 mots et qui n'étaient peut-être même pas dramatisées. C'était juste un résumé de, vous savez, un peu ce qui allait se passer, puis quelques bribes de dialogue et tout ce sur quoi vous avez travaillé ce jour-là.

JENNIFER : Oui.Droite.

SAVANNAH: Et puis c'était un peu comme une fois que vous aviez vous savez, si c'était comme, je ne veux pas dire ma bénédiction, mais c'était un peu comme, d'accord, je suis d'accord que c'est la bonne direction à prendre.Tu sais, tu ne dérailles pas. Ensuite, c'était comme si vous aviez cette liberté d'aller là-dedans et de l'étendre.

JENNIFER : Ouais.Je pense que ce qui s'est passé, c'est comme si je voulais être un bon élève pendant un certain temps, où je voulais rendre un essai entièrement terminé. Ou une scène entière, un chapitre entier. Et quand j'ai surmonté ça, et je pense que ce qui s'est passé, c'est que j'ai eu une mauvaise semaine et c'est, ouais. Tout ce que j'avais, c'était, comme vous l'avez dit, un résumé de 600 mots. C'est tout ce que j'avais, mais je savais que je devais continuer et donc je l'ai rendu. Et je pense que le fait que le monde ne se soit pas terminé parce que j'ai fait ça a été, vous savez, le catalyseur pour moi de faire ça plus en fait . Ce qui m'a fait travailler plus vite.

SAVANNAH : Ouais.et je me souviens aussi qu'il y avait une partie de vous au début pour laquelle nous n'avions pas vraiment une bonne compréhension de qui était Mirin. Donc c'était presque comme si nous nous concentrions. Que font les personnages en ce qui concerne les mouvements dans la scène ? Et puis nous sommes revenus et avons superposé cette intériorité. Vous souvenez-vous que?

JENNIFER : Oui.L'intériorité. Ouais.

SAVANNAH: Et donc c'était, c'était une grande chose en général.Donc, A) apprendre qu'il n'y a rien de mal à commencer à écrire des trucs externes, si c'est ce qui vous aide à sortir la scène. Et puis B) c'est bien de revenir en arrière et de se superposer à l'intériorité, mais aussi pour vous, l'intériorité était un peu comme s'arracher les dents pendant un certain temps, n'est-ce pas ?

JENNIFER : Oui.Oui.

SAVANNAH : L'intériorité, c'est comme la façon dont le personnage traite ce qui se passe dans la scène.Et je me souviens qu'il y avait des scènes, je vous envoyais des commentaires comme, à quoi pense-t-elle ici? Que ressent-elle ? Ou comme, et alors comment réagit-elle à cela? Et c'était comme toutes les autres lignes. Et vous étiez probablement ennuyé. Vous souvenez-vous que ?

JENNIFER : Non. Pas ennuyée du tout.Non, j'avais besoin de ça. Et aussi je pense qu'une partie de cela aussi est que j'étais, je voulais vraiment qu'elle ait un arc où elle n'a pas vraiment beaucoup d'intériorité au début parce qu'elle est traumatisée. Et pour le développer tout au long et lui faire, vous savez, montrer que la croissance de son personnage était vraiment importante pour moi. Et donc j'apprécie vraiment toutes ces notes et j'aime que cela ait fait de moi un meilleur écrivain à coup sûr.

SAVANNAH : Ouais.Et c'est drôle parce que maintenant Jennifer travaille sur une histoire différente - une histoire de détective surnaturel - et elle a ce truc tellement ancré dans sa tête maintenant que je ne pose plus vraiment ce genre de questions. C'est donc assez amusant de voir que, vous savez, chaque écrivain a quelque chose avec lequel il va être mis au défi. Et pour certains écrivains, c'est comme la structure de la scène. Je pense que pour vous c'était l'intériorité et vous savez, la page blanche, mais beaucoup d'écrivains ressentent cela. Et éventuellement, si vous continuez à travailler dessus, vous surmonterez ces obstacles. Donc, pour tout le monde qui écoute.

JENNIFER : Oui !

SAVANNAH: Mais aussi l'autre chose qui, je pense, vous a été bénéfique, vous me dites si c'est vrai, mais c'était en quelque sorte la création d'un aperçu et nous vraiment.On a commencé à très haut niveau. Donc c'était comme, d'accord, après ce premier brouillon de 50 000 mots, nous savions où nous voulions que l'histoire se termine. Maintenant que ça allait être une histoire d'action. Et puis nous connaissions en quelque sorte ces moments de haut niveau et nous avons pris chaque section à la fois. Donc c'était comme, acte un, cartographions huit scènes. Vous souvenez-vous avoir fait ça ?

JENNIFER : Oui !Et c'était si dur.

SAVANNAH : Étiez-vous un contourneur avant cela ?

JENNIFER : Je ne m'en souviens pas.Mon premier roman, j'étais un pantalon total. Et c'est pourquoi il a fallu 10 ans pour n'arriver à rien. Et puis je pense que je suis un combo parce que j'aime avoir le contour comme guide, mais je n'aime pas être trop détaillé dans mon contour.

SAVANE : D'accord.Et donc, oui, je me souviens que c'était juste difficile parce qu'il y avait aussi beaucoup de choses que je te demandais de faire en même temps. Donc c'était comme, changeons de genre. Assurons-nous que la structure de la scène est là pour chaque scène de ces huit scènes. Assurons-nous que l'intériorité est en quelque sorte cartographiée. Donc on s'est vraiment beaucoup attaqué. Et le contour - vous savez, l'autre chose à laquelle je pense aussi maintenant, c'est comme revenir à l'intériorité et revenir à votre arrière-plan vient des scénarios et du jeu d'acteur, n'est-ce pas?

JENNIFER : C'est vrai.Oui.

SAVANNAH: Je voulais dire ça parce que pour quelqu'un d'autre… J'ai parlé à d'autres scénaristes et ils sont comme, oui, nous sommes tellement concentrés sur l'action et juste un peu sur ce qui se passe et puis vous avez des réalisateurs et des producteurs et quiconque pour l'aider à prendre vie.Droite?

JENNIFER : C'est vrai.Ouais. C'est un médium visuel. Et voilà, vous créez ce visuel dans le lecteur, n'est-ce pas ?

SAVANNAH : Vous êtes bien dans la tête du personnage.Donc, je pense qu'avec le recul, cela a du sens. Peut-être pourquoi l'intériorité était un peu difficile et pourquoi même intégrer ce genre de choses dans le plan, vous savez, parce que vous n'êtes probablement pas habitué à regarder un plan dans le sens d'un plan roman par rapport à un scénario contour. Donc, vous avez décrit, vous avez écrit un autre brouillon et c'était comme au début de 2021, vous avez commencé à réécrire, je pense que ce brouillon nous a emmenés presque jusqu'à la fin de 2021. Mais je ne pense pas que toute cette période de 12 mois était une réécriture. Je pense que nous nous sommes arrêtés quelque part au milieu parce que nous avions appris quelque chose sur Draven ou je ne sais pas quoi - c'est peut-être à ce moment-là que nous avons développé la trame de fond de Borgie, c'était vraiment cool. Mais quoi qu'il en soit, nous nous sommes arrêtés, puis nous sommes revenus au début et avons réécrit. C'est pourquoi, je pense, il a fallu près d'un an pour terminer la prochaine ébauche. Vous souvenez-vous que?

JENNIFER : Oui.Ouais.

SAVANE : D'accord.Et puis à un moment donné là-bas, vous avez interrogé une poignée d'agents juste pour voir ce qui se passerait. Comment était-ce?

JENNIFER : C'était un peu comme postuler à l'université.J'ai fait toutes ces recherches sur tous les différents agents de différents niveaux, comme les meilleurs agents qui représentaient mes auteurs préférés aux agents qui représentaient en quelque sorte ma catégorie, mais qui étaient peut-être aussi plus forts dans une catégorie différente. Alors j'en ai envoyé quelques-uns à mes meilleurs choix, et j'ai eu quelques rejets, tu sais ? J'étais en train de tester les eaux et j'ai eu des rejets essentiellement lors de ma première tentative.

SAVANNAH : Et je me souviens de notre processus de réflexion… Parce que nous avons également organisé un concours de pitch sur Twitter. Nous avons fait #PitMad, n'est-ce pas ?

JENNIFER : Oui.

SAVANNAH: Donc, une partie de notre exploration était A) nous voulions pratiquer l'interrogation B) nous voulions tester le concept et la prémisse et voir juste ce que nous en retirons.Et puis C) on s'est dit, tu sais quoi, peut-être que quelqu'un va mordre. Qui sait? Donc personne n'a mordu et ça va. Nous avons reçu beaucoup de... je me souviens de bons retours sur vos tweets, n'est-ce pas ?

JENNIFER : Ouais.Je veux dire, les autres personnes sur Twitter, comme les autres écrivains et lecteurs, étaient incroyables et oui, cela m'a fait me sentir tellement sûr de l'histoire. Ils semblaient vraiment aimer le terrain. Donc, oui, même si les agents ne me contactaient pas… En entendant cela, vous savez, quelqu'un voulait lire cette histoire validait.

SAVANNAH : C'est vrai.Et puis il y a, nous allons parler d'une chose similaire dans un instant, parce qu'il y avait quelqu'un d'autre qui a validé votre idée, ce qui était vraiment important. Mais nous allons mettre cela en pause et y revenir. Alors c'était comme si 2021 se concentrait uniquement sur la réécriture. Et puis vous avez en quelque sorte terminé avec, vous savez, un brouillon de très bonne qualité. Nous avons obtenu, je pense que nous étions plus de 70 000 mots à ce moment-là. Donc, vous aviez vraiment étoffé les choses. Et puis en 2022, vous avez reçu une évaluation du manuscrit des gens de The Spun Yarn, n'est-ce pas ? Comment avez-vous su qu'il était temps de les contacter ? Et comment était cette expérience ?

JENNIFER : Oui.Eh bien, je pense qu'à ce moment-là, je l'avais réécrit. Je dis sept fois parce que je pense que c'est le nombre de brouillons que j'ai enregistrés. Et c'est tellement drôle parce que vous pensez que terminer un roman est comme une grande chose excitante, mais j'ai eu ce moment plusieurs fois. Et je disais à ma famille, genre : « J'ai encore fini mon livre ! Et puis "j'aiencorefini mon livre ". Donc, le fil filé revient essentiellement à embaucher des lecteurs bêta pour vous donner ces commentaires très détaillés. Et j'ai adoré ! Je pensais que c'était une excellente ressource parce que je voulais avoir cette rétroaction vraiment profonde. Et une histoire amusante qui s'est produite avec Spun Yarn est - à cause de la façon dont j'écris et je sauvegarde chaque scène au lieu de l'écrire dans un gros document - j'avais omis un chapitre dans la version que j'ai envoyée à la cour filée. Et donc tous les résultats que j'ai obtenus et les commentaires étaient excellents, et le seul gros reproche était que tout le monde voulait savoir cette chose qui se passe dans l'histoire et je ne pouvais pas comprendre comment ils l'avaient manquée. Et j'étais comme, vous savez, peut-être que je dois faire ressortir ce chapitre plus. Je dois vraiment travailler sur ce chapitre. Et il s'avère que je l'avais complètement laissé de côté. Il y avait donc une explication entière qui a été laissée de côté dans la seule version qu'ils ont obtenue. Et même quand même, ça a vraiment bien marché avec les lecteurs là-bas.

SAVANNAH : Ouais !Et ils avaient vraiment l'air d'aimer ça ! Je me souviens que c'était tellement drôle parce que nous étions tous les deux un peu embobinés. Nous sommes comme, mais c'est ici ..? Nous savons que c'est ici. Nous sommes retournés et avons regardé. Et puis c'était comme, je ne sais pas, des jours ou une semaine plus tard et vous vous dites : « OMG ! J'ai laissé ce chapitre de côté !

JENNIFER : Euh euh.Je me souviens que!

SAVANNAH : C'était drôle.Et puis, ouais, les retours de leur part étaient vraiment super. Ils nous en ont donné, je veux dire, ils, ils ont aimé votre histoire. Ils avaient des choses constructives à dire. Alors on a pris ça. Nous avons en quelque sorte, nous l'avons lu tous les deux, nous en avons parlé, puis nous avons commencé à faire une liste de choses à faire de ce que nous allions mettre en œuvre.

JENNIFER : Oui.Une autre réécriture. Une autre réécriture.

SAVANNAH : Ouais.Alors, à quoi ressemblaient les révisions à ce stade ? Vous souvenez-vous?

JENNIFER : Je dois dire que j'ai appris à aimer la révision à ce moment-là.J'ai vraiment aimé y retourner quand je n'avais que de petits détails et quand j'étais comme mettre en évidence des choses et faire en sorte que les choses s'enchaînent, cette partie était vraiment comme quand les gens disent qu'ils aiment la révision, je comprends maintenant. I think before I thought revision was going over on a line edit over and over your chapter, trying to make it better, which was what I had done previously. And that is not revision. That is not what I was doing. I was just spinning my wheels in a line edit. I was polishing and it wasn't very fun because I hadn't been done with the whole document. But when you have a full complete manuscript that you're revising and making better, ugh. I just loved that experience.

SAVANNAH:Yeah. And I remember at some point when you were starting to realize that, we were like, okay, can we get, I say we as in me and you, we were talking about how do we use this as a motivation tool. So one of the things I kept saying was something like, okay, how do we use this as a dangling carrot? Where like if you just get through the blank page, then you can revise it. And I remember it. That started to become exciting for you.

JENNIFER:Yes, it totally did. Which is kind of funny.

SAVANNAH:And I say that because if anyone else is feeling the same way that Jennifer did about like, you know, it's so hard to get over that blank page. Well, once you get over that blank page, then the fun part happens where you can, you know, it's kind of like having a block of marble and making it a statue. That's like what revisions are. Yeah. So after that, you had a finished draft that we felt relatively good about, right? And then at this stage, you still wanted to traditionally publish. But we already spoiled this and you have Indie published. So tell me how did you get there?

JENNIFER:Okay, so I was like a lot of writers, I had the dream of having a big publishing deal with a traditional house, and I did all my research. I knew that that's what I wanted, but you know, when I was doing all this research, I was learning a lot about indie publishing and it was pulling my attention like, oh, that does sound really appealing to me. And I think I kept asking myself, why, why do I want to traditionally publish? That's really the question I came down to. And then I realized that if I was being completely honest with myself, It was to have that external validation, I really wanted that someone would pick my story. Or say that my story was good enough to be published. And the cons though, of traditional publishing for me or how long it takes, you know, right at the time you get the agent to the publishing deal if you're lucky enough to get that. And then it takes years. Right? And I, again, like we talked about before, I had this urgency, I wanted to make this story and get it published and I wanted to move on to the next story, you know? And also I really was attracted to the idea of maintaining control of my story, my ip. And so I pursued traditional publishing and I sent out my queries, my first batch of queries and. I sent it to the podcast The Shit No One Tells You About Writing—which I love that podcast, by the way.

SAVANNAH:Yeah, we're both big fans! We'll link to it in the show notes.

JENNIFER:Huge fan. And during that time that I submitted, I did get a request from an agent and that podcast was going to go over my query on the podcast and I was so excited and nervous and fully expected to just like get all this feedback because they're so constructive. If there's something wrong, or whatever. And they were very constructive with my query and my first five pages. And not only that, but hugely validating all three of them understood my story and they got it. I could tell by the questions they were asking and they guessed some of the plot without even knowing. And I just felt so, seen and validated, like what I was trying to get from traditional publishing just by their podcast getting it right. And I actually think I cried because it felt so good to have professional people working in the industry get your story. So that actually really spurred me to scrap traditional plan and go indie.

SAVANNAH:Yeah. And so let me back up because for those of you who don't know that podcast, The Shit No One Tells You About Writing, they have a segment where they will basically look at a query letter in the first, like, I don't know, five or ten pages. I think for you it was five, right?

JENNIFER:Yes.

SAVANNAH:And they go through it and they, because they're agents and they're also, some of them are writers and things like that, but they go through it with a critical eye and they give you advice for like, here's how to make it better, or here's what doesn't work, so that you can then have a better chance at querying. So Jennifer submitted to that and like she said, she got… Well first it was awesome that they even picked her story! And then also she got constructive feedback and some questions, and when she says that she feels like they understood it and she felt seen. I think, Jennifer, correct me if I'm wrong, but that was like, okay, my story's working. Even though there's things I need to tweak, it's doing what I want it to do because these people who are professionals get it. Right?

JENNIFER:Yes! Exactly.

SAVANNAH:And so then it was so funny because I expected you to be like, okay, I have a fire under my butt. We're gonna query, we're gonna get this publishing deal. And then I remember you were like, “I think I wanna indie publish. Like I feel really confident and I'm like, let's do it.”

JENNIFER:Yes! I know. It's maybe the opposite of what I expected of myself as well.

SAVANNAH:Yeah. And it was so cool because I think just knowing you and knowing the way that your mind works and how you like to have that creative control, and you kind of are an entrepreneur anyway, you have that spirit. So it really makes sense for you to indie publish. And you've gone through that whole process by yourself pretty much now, right?

JENNIFER:Yeah. I mean, obviously I've had a lot of collaboration. And I've had your help, which has been invaluable. And the amazing cover designer, Dyna Kau, and the copy editor, Barbie from Monocle Editing. And The Spun Yarn feedback was so helpful. And The Shit No One Tells You About Writing—their feedback, I took all of that feedback into my rewrite before I went to copy editing. But yeah, I have loved the process even though it has gone in a totally different direction than I planned.

SAVANNAH:Yes. And so, like I said earlier, at the time this episode airs, your book will be available to the world. And was there any like roadmap or checklist or anything you were following to make all that happen?

JENNIFER:I kind of made one from all of the research that I'd done. I love Joanna Penn and her self-publishing series. 've read lots of books and anything on the subject I've written down. You've given me a lot of helpful lists and advice and things you've learned.

SAVANNAH:I think there was a checklist too from Jane Friedman, is that right? That we kind of integrated into everything? So I just wanted to ask because I'll gather some of these resources and put them in the show notes.

JENNIFER:Absolutely.

SAVANNAH:Jennifer's a huge researcher, so she went down the rabbit hole and just kind of made this like, here's what I need to do when, and then just kind of went after it. and yeah, like now it's available when this episode airs and it's so exciting. And we will link to like, where you can check that out, where you can learn about Jennifer in the show notes. But how do you feel now that you've like been through the whole writing and editing and indie publishing process?

JENNIFER:I loved it! I loved the process and in retrospect, I can appreciate all of the steps now. You know, during, when you're in it, not so much. But now that I look back, I can't wait to start over and do it on the next project.

SAVANNAH:Yeah. And that was going to be my next question… How do you feel about writing a book? Do you think it's gonna be easier now having kind of gone through this whole thing? Or, you know, are you feeling excited, like you have tools in your toolbox?

JENNIFER:Yeah. I don't know if I think it'll be easy… I don't expect that at all. But I definitely am really excited about it and I feel like I have so many more tools and I kind of look at this like in the long game, like every book will get better. I'll learn new things each time. And so I'm just really excited.

SAVANNAH:That's awesome. And I asked you before we recorded this, if you could boil down the whole experience into like three key takeaways that we could share with listeners so that, you know, they can see these same kind of results. What were those big aha moments or those big lessons that you took away from this entire process?

JENNIFER:Okay. My three lessons are, number one, write a dirty, messy, rough draft. I couldn't quite understand that until I did the second project, after I finished The Girl in the Zoo. I was such a perfectionist, and now I get to write the worst possible trash draft, just get to the end. That's what I did with my draft over this summer from my next book.

SAVANNAH:Yeah, and it's, I am always sensitive towards the word “trash.” I know what you mean, but I will just vouch that like nothing you write is trash. It is just a little messy and needs… it's how you're fleshing it out to yourself.

JENNIFER:Right. But I think I need to tell myself that it's bad in order to like, let it out, you know?

SAVANNAH:Well, and I was going to say it almost like lets you forgive whatever you write too. It's like expecting the lowest common denominator. So if you like using that label, that's fine, but you know, for some people they're going to be a little more sensitive to that word, so I just like to say it's okay if we don't call it trash.

JENNIFER:Yes. Yes. Right.

SAVANNAH:Okay. So what's number two? Okay, number two is that revision is my favorite and I didn't really think this was true until I was properly revising. After the draft is complete, going back over the big work and adding all of the small details and putting the threads in, that was delightful!

SAVANNAH:Yes. And you really did have fun! I remember you would like text me random times and being like, “I just figured XYZ out!” and “I just figured out how to bridge this gap or to highlight a theme in this chapter!” or whatever it was. But you can't really do that until you see the whole picture, even if that picture's messy.

JENNIFER:Yes. And it's so true about your taste being above your level when you're starting and like the whole Ira Glass thing… The themes I wanted to put in this book were so heady and I didn't even know if it was going to be possible. And I'm so happy with the fact that we were able to put in what I wanted to say with this book. Even though I wasn't sure I was at that level yet of skill to do that yet.

SAVANNAH:Yeah. And explain what you mean. Just for people that aren't in our heads about that Ira Glass thing and the taste level.

JENNIFER:Yeah. There's a famous Ira Glass quote… I'm sure you could Google it because I don't want to mess it up. But basically he says, just make your stuff, because when you first start making things, any kind of art, your taste level is going to be well beyond your ability and to just, it's kind of like accepting it. And eventually you'll get to that level if you just start. Because people who are making great art didn't start out that way. They had to make a bunch of other things to get to the great stuff. So I just try to keep that in my head as I make things.

SAVANNAH : Ouais. Et je pense que je me souviens que nous en avons parlé plusieurs fois parce que nous sommes tous les deux des perfectionnistes, nous sommes tous les deux des perfectionnistes en rétablissement. Et c'est comme… Les histoires que nous lisons nous paraissent incroyables. Et puis nous regardons nos propres trucs et nous nous disons, vous savez, c'est probablement là que ce mot poubelle entre en jeu, n'est-ce pas? Parce qu'on se dit, c'est terrible ! Mais nous n'atteindrons jamais ce niveau de goût si nous ne continuons pas à nous débrouiller et à nous améliorer. Je pense donc que c'est génial, mais d'accord, alors maintenant, amenez-nous au numéro trois.

JENNIFER : D'accord.Le numéro trois concerne la collaboration. Il y a le stéréotype de l'écrivain solitaire travaillant dans l'obscurité, et je suis sûr qu'il y en a une partie. Je veux dire, j'ai passé beaucoup de temps seul. Mais je pense que vous faites le meilleur travail quand vous avez des gens qui collaborent avec vous. Et pour moi, c'était d'avoir un coach de lecture et vous en tant qu'éditeur et bon ami bêta-lecteur. Vous pouvez avoir des camarades de classe, n'importe qui avec qui échanger des idées. Même simplement prendre un café avec un ami qui souhaite parler de votre histoire. Cela pourrait vous être extrêmement utile pour déterminer ce que vous voulez faire.

SAVANNAH : Et je me souviens qu'il y a eu une fois où votre fils a eu une bonne idée pour vous.Et quel âge a-t-il ?

JENNIFER : À l'époque, il avait 11 ou 12 ans.

SAVANNAH: Et je me souviens que tu lui disais juste quelque chose au hasard et il t'a juste donné une réponse, tu le ferais en tant qu'enfant, tu sais, comme duh maman.Droite? Et puis tu étais comme, OMG, c'est exactement ce que je veux faire ! La collaboration peut donc provenir d'endroits assez inattendus. Je ne vous ai pas demandé ça avant, mais sur cette note de collaboration, que diriez-vous… Parce qu'il y a beaucoup de gens qui ont peur de travailler avec un coach de livres ou un éditeur parce qu'A) ils ne veulent pas être critiqués ou ils ne veulent pas aimer entendre qu'ils sont stupides, ce qui, je veux dire, je doute qu'un éditeur ou un coach de livres dise jamais ça à qui que ce soit. Ou B) ils craignent que l'entraîneur ou l'éditeur ne les écrase et ne s'empare de leur histoire pour en faire quelque chose qu'ils ne veulent pas. Que diriez-vous à quelqu'un qui s'inquiète à ce sujet ?

JENNIFER: Je dirais, eh bien, je veux dire, j'imagine qu'il y a des mauvais œufs là-bas qui sont comme ça.Mais c'est probablement très, très rare et ensuite vous partez et passez à quelqu'un d'autre. Mais pour la plupart, du moins les gens avec qui j'ai parlé et d'autres écrivains, c'est une expérience incroyable. Vous, vous apprendrez tellement plus que vous ne pourriez le faire par vous-même. Juste avoir cette autre personne sur qui rebondir et je ne me suis jamais senti jugé ou dépassé. Je me suis toujours senti en plein contrôle de mon histoire et tout ce qui était ajouté par un éditeur était comme accentuer cette histoire.

SAVANNAH : Oui, et je pense que c'est un bon point, c'est comme trouver quelqu'un qui... eh bien, il y a deux choses.Trouver quelqu'un à qui vous pouvez dire, non, je n'aime pas cette idée, ou je n'aime pas cette suggestion, et voici pourquoi. Donc, quelqu'un qui est également prêt à attraper et / ou lancer, lancer et attraper avec vous, n'est-ce pas? Et puis aussi trouver quelqu'un avec qui vous pouvez en quelque sorte partager votre vision - qui sera alors de l'autre côté, en quelque sorte vous le reflétant en disant, eh bien, si vous voulez faire X, alors voici comment nous allons fais ça. Ou nous pourrions faire Y, mais cela pourrait changer un peu votre vision. Donc c'est un peu, j'y pense toujours comme, c'est une collaboration. C'est un partenariat, mais c'est plus comme, pour moi personnellement, je suis ici pour aider l'écrivain à exécuter cette vision et c'est lui, c'est lui qui est en charge de l'histoire, vous savez ?

JENNIFER : C'est vrai.Oui, je pense que la chose à retenir est que la plupart des gens ont leurs propres histoires sur lesquelles ils veulent travailler. Ils ne sont pas vraiment intéressés à prendre le vôtre. Ils ont leur propre truc à faire.

SAVANNAH : Ouais.Je sais que beaucoup de gens s'inquiètent, vous savez, si je dois protéger mon premier brouillon et des choses comme ça. Et c'est, vous savez, encore une fois, il y a de mauvaises graines dans tout. Mais en général, oui, les gens sont pour la plupart, je dirais, trop occupés. Les gens me demandent si votre coach de livre ou votre éditeur n'a pas une sorte de clause où c'est comme si l'histoire appartenait à l'écrivain. Vous pouvez demander cela. Vous pouvez demander cela dans leurs termes, mais, oui… Maintenant, j'ai une question - si vous donniez des conseils à la Jennifer qui commençait tout juste à écrire un livre ou à un autre écrivain qui débutait, quel serait ce conseil être?

JENNIFER : Je sais que je l'ai déjà dit, mais il s'agit vraiment de faire tout ce qu'il faut pour terminer un brouillon.Même si c'est désordonné et que vous avez sauté la fin et écrit la fin, puis revenez en arrière et finissez-la. Quoi que vous ayez à faire, finissez-le. Et puis l'autre chose, en termes de conseils, ce qui m'a beaucoup aidé, c'est juste de sauvegarder l'histoire en scènes plutôt que tout le gros document. C'était vraiment écrasant pour moi. Et puis revenir en arrière pour changer ou réparer les choses, avoir chaque scène dans un fichier séparé a rendu les choses tellement plus faciles. Je ne sais pas pourquoi je n'y ai pas pensé avant de commencer à travailler avec toi. Mais cela a changé toute mon expérience d'écriture.

Parce que c'est tellement plus facile d'y retourner et d'aimer travailler dessus.

SAVANNAH : Eh bien, et je pense que c'est vraiment drôle parce que, ou c'est un bon point, que tout ce qui vous submerge, que ce soit la taille du document, que certaines personnes soient dépassées, comment vais-je étoffer tous ces personnages ?C'est comme simplement casser tout ce qu'il y a en plus petits morceaux et cela éliminera généralement presque toute la surcharge du processus. Comme pour vous, il s'agissait simplement d'enregistrer des fichiers différemment.

JENNIFER : Je sais.Et c'est tellement drôle avec le recul, mais pour le moment c'était un gros problème. C'était énorme.

SAVANE : D'accord.Et donc l'autre question que j'aime toujours poser aux gens, et c'est notre dernière, et peut-être que nous allons conclure, mais avez-vous eu un blocage de l'écriture, nous avons parlé de perfectionnisme, donc je sais que vous aviez ça ou certains ont-ils aimé le syndrome de l'imposteur, tous ceux-là ?

JENNIFER : Oui.D'accord. Bien sûr!

SAVANNAH : Comment avez-vous géré cela ?

JENNIFER: Avec le blocage de l'écrivain encore une fois, c'est une sorte de chose que j'ai entendu dire par un autre auteur sur un podcast, et je ne me souviens plus de qui il s'agissait. Donc, si vous êtes là-bas, merci pour ce conseil!Mais c'était en fait à l'opposé de tout ce que je pensais, c'est-à-dire d'arrêter de tenir un journal. Parce que j'ai été un journaliste de poids lourds toute ma vie. Et ce que j'ai réalisé, c'est que lorsque je suis en train d'écrire un roman ou un gros projet, je dois arrêter de tenir un journal parce que je donnais tout mon mojo d'écriture au journal. Et ça me bloquait, j'avais l'impression d'avoir le blocage de l'écrivain quand il s'agissait du livre, mais en réalité, c'était comme si j'étais juste à court de jus. Et donc c'était énorme pour moi. Je ne sais pas si cela aide quelqu'un d'autre.

SAVANNAH : Oui, cela a beaucoup de sens.

JENNIFER : Et puis le syndrome de l'imposteur.J'aime imaginer que, comme dans le métaverse, mon moi d'auteur n'est qu'une version de moi et vous savez, cela aide à soulager la pression. C'est une façon un peu bizarre de traiter le syndrome de l'imposteur, mais ça va. Je m'en occupe. C'est presque comme un de mes Spider-Man que vous mettez sur un costume lorsque vous vous asseyez pour écrire.

SAVANNAH: Et c'est vraiment cool parce que c'est presque comme si la Jennifer que cela ne peut pas toucher est votre vraie Jennifer.C'est assez intéressant. Nous allons donc établir un lien avec tous les différents projets que vous avez là-bas. Vous avez un podcast de fiction, dont nous n'avons pas parlé. Mais nous ferons le lien avec cela. Vous avez un livre qui sortira le jour de sa mise en ligne. Vous avez un site Web. Mais dites aux gens que vous êtes sur les réseaux sociaux et où pouvons-nous vous trouver sur les réseaux sociaux ?

JENNIFER : Ouais, je dirais sur les réseaux sociaux, Instagram est mon principal et vous pouvez me trouver @jenniferleelauer.J'ai dû utiliser mon deuxième prénom. Je suis aussi sur Twitter et TikTok. Mon site Web est www.jenniferleelauer.com

SAVANE : D'accord.C'est donc là que vous pouvez trouver Jennifer, et nous ferons le lien avec tout cela. Son livre s'appelle The Girl in the Zoo, et il sortira aujourd'hui. Tellement excitant ! S'il vous arrive de suivre Jennifer, donnez-lui un high five et un grand félicitations et vous savez, toutes les choses amusantes parce que c'est tellement important. Mais Jennifer, y a-t-il autre chose que vous voudriez ajouter avant que nous continuions et que nous terminions ? Une dernière réflexion ?

JENNIFER: Non, merci beaucoup de m'avoir invité.

SAVANNAH: C'était vraiment amusant de s'asseoir et de parler de tout cela, parce que je veux dire, c'est comme un deux, eh bien, juste pour ce livre, depuis que nous nous sommes rencontrés - un voyage de plus de deux ans.Et je sais juste qu'entendre tous les petits morceaux va inspirer d'autres personnes à agir et à écrire leurs livres et, vous savez, à essayer certaines de ces techniques. Alors oui, merci beaucoup d'avoir passé du temps avec moi et j'ai hâte de voir ce que vous créez au-delà de ce livre. Et peut-être vous retrouverons-nous un jour pour parler de votre prochain livre ou de votre podcast de fiction. Je veux dire, qui sait ? Mais oui, bonne chance et merci beaucoup d'être venu aujourd'hui.

JENNIFER : Merci beaucoup !Et tout le monde devrait embaucher Savannah parce qu'elle est incroyable et ça m'a fait plaisir. Merci.

SAVANNAH : Oh, merci.Jennifer me fait rougir ici !

Dernières pensées

J'espère que ma conversation avec Jennifer vous a inspiré à creuser et à continuer - à continuer à travailler sur votre histoire et à croire en votre histoiremême sivous rencontrez des ralentisseurs en cours de route ou si vous obtenez des rejets lorsque vous interrogez. C'est ceque j'aipréféré retenir de ma discussion avec Jennifer : qu'elle n'a pas abandonné et qu'elle a pris son rêve et son histoire tellement au sérieux qu'elle a obtenu l'aide dont elle avait besoin pour le réaliser. J'aime tellement ça!

Pour en savoir plus sur Jennifer et pour obtenir tous les détails sur son premier roman, The Girl in the Zoo, consultez son site Web ou suivez-la sur Instagram @jenniferleelauer. Vous pouvez également consulter son podcast de fiction, The Strange Chronicles, ici.

Si vous voulez en savoir plus sur mon cours Notes to Novel et comment il peut vous aider à terminer votre premier brouillon, vous pouvez cliquer ici pour obtenir tous les détails !