لقد جلست مؤخرًا لإجراء محادثة مع كاتبة تدعى بولين ياتس للحديث عن رحلتها في الكتابة والتحرير والنشر. أصدرت بولين للتو روايتها الأولى ، ذكريات لا تكذب ، وفي محادثتنا ، تحدثنا عن كيف انتقلت من حلمها بفكرتها (حرفيًا) إلى الوصول إلى ناشر بالقرب من مسقط رأسها في أستراليا.

تشارك بولين أيضًا كيف استخدمت القصص القصيرة لممارسة حرفتها - وكيف ، من خلال تقديم قصصها القصيرة إلى مسابقات ومنشورات مختلفة ، تعلمت كيفية منح قصصها "دعمًا" في المسابقة. إذا فكرت يومًا في كتابة قصص قصيرة ، فستحبهذاالجزء من الحلقة!

ستسمع أيضًا بولين تتحدث عما كان عليه العمل معي في قصتها ، وكيف ساعدتها نصيحة معينة (شاركتها معك في الحلقة) في العثور على صوتها مرة أخرى - كان هذا هو المفضللديجزء من الحلقة ، وسأعترف ، لقد جعلني ذلك عاطفيًا بعض الشيء!

إذاً ، هذه حلقة مليئة بالمربى مع عميلي السابق ، بولين ييتس ، وأنا متحمس جدًا لمشاركة قصتها معك. إذا كنت ترغب في الاستماع إلى هذه الحلقة ، فانقر هنا أو ابحث عن بودكاست Fiction Writing Made Easy في مشغل البودكاست الذي تختاره.

نسخة طبق الأصل: كيف استخدمت القصص القصيرة لصقل حرفتها (ونشر روايتها الأولى) مع بولين ييتس

سافانا: مرحبًا بولين.مرحبًا بكم ، وشكراً جزيلاً على حضوركم البرنامج اليوم.

بولين: أشكرك كثيرًا على استضافتي.

سافانا: نعم ، بالتأكيد ، أنا متحمس حقًا للتحدث معك ، لأنك كنت في رحلة ولديك قصة ممتعة.وأنا أعلم أننا سنلقي نظرة من وراء الكواليس على ما يشبه كتابة وتحرير ونشر كتاب. وأعتقد أنه سيلهم الكثير من الناس. لذلك أنا متحمس حقًا.

باولين: حسنًا ، آمل ذلك ، لأنها كانت مثل هذه الرحلة.العملية برمتها ، والكثير منها لم أكن على دراية بها تمامًا ، لذلك أنا سعيد لوجودي هنا ، نعم ، لإعطاء نظرة أعمق قليلاً حول ما يشبه كتابة ونشر كتاب.

سافانا: نعم.لذلك دعونا نمضي قدمًا ونبدأ من القمة. لذا قدم نفسك للجميع. أخبرنا عن نوع الكتب التي تكتبها وأشياء من هذا القبيل.

بولين: حسنًا.صباح الخير. حسنًا ، إنه الصباح هنا في أستراليا. إنها في الواقع الساعة 5:00 صباحًا. لذلك فهو مشرق ومبكر. في الواقع لم تشرق الشمس بعد.

سافانا: يا إلهي.أجل ، بولين جندي لوجوده هنا في وقت مبكر.

بولين: أنا من أستراليا.أعيش على الساحل الجنوبي الشرقي لولاية كوينزلاند. لطالما كان شغفي بهذه الرواية التي هي خيال علمي. أنا أيضًا كاتب رعب وأحب أي شيء من الخيال المظلم. لقد كتبت عبر الأنواع في أنواع كثيرة جدًا. لكنني وجدت أن نقاط قوتي كانت في ذلك الخيال المظلم وفي الرعب. لكن كل ما فعلته في كتابة القصة القصيرة كان يقودني حقًا لرواية الخيال العلمي هذه. على الرغم من أن هذه الرواية هي خيال علمي ، فقد جلبت إليها بعض العناصر التخمينية ، والتي يمكنني مناقشتها أكثر أثناء استعراض الأسئلة التي وجدتها مثيرة للاهتمام: القليل من المزج.

سافانا: أجل.هذا ممتع حقًا. وقد أحببت ما قلته ، أنك تكتب نوعًا ما القصص القصيرة التي أدت إلى ذلك. وليس الأمر يتعلق بقصص مترابطة ، أليس كذلك؟ يبدو الأمر كما لو تم استخدامها كممارسة لاكتساب الثقة وإخراج الأشياء الخاصة بك إلى هناك. هل هذا صحيح؟

بولين: بالتأكيد.عندما كتبت هذه الرواية لأول مرة ، وأعتقد أنني كتبت هذه الرواية لأول مرة في عام 2012. بالنظر إلى ذلك الآن ، من حيث أجلس الآن ، ظننت أنني كتبت قصة. ما كتبته في الواقع كان مجرد فكرة. وقد استغرقت عدة جولات من التعديلات على مر السنين وأعيد كتابتها للعثور على القصة بالفعل. حتى قبل عامين فقط عندما وجدنا أخيرًا القصة وانتهينا منها. خلال ذلك الوقت ، لأنني أتيت ، كما لو كنت متأخراً. لم أبدأ الكتابة حتى الأربعينيات من عمري. أبلغ من العمر 53 عامًا هذا العام. وأي شخص أكبر سناً وعمري ولم ينشر رواية من قبل ، كما تعلم ، يمكنك فعل ذلك لأنني قمت بذلك. وإذا كان بإمكاني فعل ذلك ، بجدية ، يمكن لأي شخص القيام به.

سافانا: حسنًا ، لذا دعني أوقفك مؤقتًا وأعطي تنبيهًا مفسدًا لنوع رحلتك الشاملة ، "لأننا سنتحدث عن الكتاب الذي نشرته مؤخرًا ، والذي يسمى" ذكريات لا تكذب. "وسنقوم بربط كل ذلك في ملاحظات العرض والأشياء. لكن مقطعًا مميزًا للرحلة على الأقل منذ أن التقيت بك هو أننا التقينا في عام 2020 عندما كنا نعمل على هذه المخطوطة التي كتبتها ، وكان شكلها جيدًا حقًا ، أليس كذلك؟ ثم عملنا نوعًا ما من خلال ذلك معًا. ثم في العام التالي عام 2021 أجرينا تقييمًا للمخطوطة. لقد انتهيت تمامًا من المسودة التي بدأنا العمل عليها معًا. وبعد ذلك بحلول عام 2022 كنت تستفسر. والآن في عام 2023 ، اعتبارًا من 11 مارس ، تم نشر كتابك ، أليس كذلك؟

بولين: نعم.

سافانا: أجل.مبروك لأنني أعني هذا كثير في ثلاث سنوات ، إنها ليست حتى ثلاث سنوات كاملة. لكن هذا كثيرًا بالنظر إلى أن هذا كان شيئًا كنت تعمل عليه منذ عام 2012.

بولين: أعلم ، أعني ، نعم ، كانت تلك السنوات القليلة الماضية أكثر الأوقات صعوبة.لكن السنوات التي سبقتها كانت مليئة باللحظات الحادة في محاولة جمع هذه الرواية معًا.

سافانا: هل تتذكر من أين أتيت بهذه الفكرة؟لانها حقا فكرة شيقة. وفي الواقع ، ربما قبل أن تجيب على ذلك ، هل تريد أن تقرأ لنا نسخة غلاف الغلاف الخلفي؟

بولين: بالتأكيد.أحب أن. "الذكريات لا تكذب". "سارا ويلسون ، ابنة أخت الملازم جون ويلسون اليتيمة ، مصممة على الهروب من تربيته التقييدية والعثور على مكانها في العالم. تأخذ رحلتها منعطفًا مميتًا عندما تكشف أسرارًا عن ماضيها ، مخبأة في أعماق ذكريات والدتها ، والتي تهدد كل شيء. تريد. يمكن أن يكلفوا كل شيء عزيزة لديها: وحياتها ". هذا هو على الغطاء الخلفي.

سافانا: رائع جدًا.ومن أين أتت هذه الفكرة؟ لأنه فريد حقًا.

باولين: حسنًا ، لطالما حظيت بسارة ، شخصيتي ، لقد كانت دائمًا معي.أنا فقط لم أكن أعرف من هي. لقد مر وقت طويل الآن. من أين جئت بالفكرة لأول مرة؟ أنا في الواقع لا أستطيع حتى أن أتذكر ذلك ، لأكون صادقًا.

سافانا: هذا مضحك.

بولين: ما هو عليه.لكنني أتذكر عندما كنت أحاول التفكير ، ما هو الكتاب الذي أرغب في كتابته هنا؟ تعرف من هي شخصيتي؟ ماذا كانت الحاجة؟ ماذا يحدث لها؟ كان لدي حلم ، حلم حي للغاية ، ما زلت أتذكره حتى يومنا هذا. وذهب الحلم على هذا النحو. لقد كان مشهدًا. كانت فتاة تجري عبر سطح أحد المباني ، وكانت تطاردها مجموعة من الجنود. لقد قفزت من المبنى ، وهو مبنى من خمسة طوابق. لم تؤذي نفسها. ثم اندفعت في زقاق مظلم وأمسك بها شخص آخر ، غير معروف لها ، قال إنه سيبقيها بأمان ويخفيها.

سافانا: الآن كان هذا هو الحلم.عندما تقرأ كتاب بولين ، سترى نوعًا ما مدى ارتباط ذلك بقصتها. لكن بمعرفة ما تدور حوله القصة ، يمكنني أن أرى تمامًا كيف ألهم هذا الحلم كل شيء. هذا رائع حقا.

باولين: لذلك طرح هذا الحلم بعد ذلك أسئلة يمكنني الإجابة عليها.من هي شخصيتي؟ كنت أعرف بالفعل أنها سارة. لكن لماذا لم تؤذي نفسها عندما قفزت من المبنى؟ من كان يطاردها ومن كان يعرض عليها المساعدة في إخفاءها ولماذا؟ لذلك كان لدي كل هذه الأسئلة التي يمكنني الإجابة عليها. وفجأة كانت هذه بداية لكيفية كتابة قصتي.

سافانا: نعم ، هذا رائع حقًا.

باولين: نعم ، الآن كيف دخلت الذكريات ، كنت دائمًا مهتمًا بـ deja vu ونظرية الذاكرة الخلوية.وهذا كله تم دمجه فيه. لأن لدي فكرة أن لديها صوت شخص آخر في رأسها. وكان عليها أن تحاول أن تكتشف ، كما تعلم ، هل كانت تتخيل هذا ، هل كان ذلك حقيقيًا؟ من أين أتى؟ وهذا الصوت يخص شخصًا معروفًا للآخرين. لذلك كان هذا هو اللغز الأكبر بالنسبة لها. لكن كيف كان الأمر في رأسها وكيف كانت تسمعه ، كما لو كانت أفكارها الخاصة ، بدأ هذا النوع بعد ذلك ، حسنًا ، كيف يمكننا التخلص من كل هذا؟

سافانا: نعم ، ولن أتخلى عن أي مفسدين ، لكن هذا نوع ما يبدأ رحلة ، حسنًا ، فلماذا أنا أيضًا جيد في X ، Y ، Z؟ولماذا تحدث كل هذه الأشياء الأخرى؟ لذا ، بينما كانت تطارد نوعًا ما ، لماذا توجد أصوات في رأسي يمكن لأشخاص آخرين بشكل غريب التعرف عليها نوعًا ما في داخلي ، كيف يرتبط ذلك بكل هذه الأشياء الأخرى؟ لذلك أعتقد أنها قصة ممتعة حقًا.

بولين: أجل.لذلك كان الأمر كما لو أننا الآن في النهاية حيث لا تكمن ذكرياتها. الأصل ، كانت أصوات فعلية فيه. وهذا ما جمعه التحرير وإعادة الكتابة للوصول به إلى ما هو عليه الآن. لذلك كانت عملية تحديد كل ذلك ، أفضل طريقة لإنجاحها.

سافانا: صحيح.حسنًا ، دعنا نتحدث عن كل ذلك. لأننا التقينا في عام 2020 ، وقلت إنك كنت تعمل على هذا منذ حوالي عام 2012. ما نوع هذه العملية حتى التقينا؟ ثم كيف عرفت أنك بحاجة إلى مساعدة إضافية؟

باولين: حسنًا ، حسنًا ، عندما بدأت الكتابة لأول مرة ، كان أول شيء كتبته هو روايتي عندما جلست وقلت ، "أريد أن أكتب قصتي الآن."بعد ذلك تابعت وكتبت الثانية والثالثة ، لأنني بدأت للتو. وهكذا مرت بضع سنوات أخرى. ثم عدت إلى أول واحدة وفكرت ، "حسنًا ، دعنا نجعل هذا جاهزًا ، لأنه لا جدوى من العمل على أي شيء آخر الآن حتى أنتهي من أول واحد." حسنًا ، لقد مررت بها مرة أخرى وقمت ، كما تعلمون ، بالجولات المعتادة من التعديلات وصقلها وإصلاح كل شيء. ثم اعتقدت أنه جاهز. وأرسلته إلى بعض القراء. ونعم ، كانت قصة جيدة في تلك المرحلة ، لكن كانت هناك أشياء ، كما تعلم ، لم تكن الأمور واضحة. وأعتقد أنه كان الهيكل الذي لم يكن واضحًا. أو ما إذا كانت القصة بدأت في المكان المناسب. وبالطبع ، بدأت أيضًا في التعرف على شخصياتي كثيرًا. وبالتالي إجراء تغييرات. وانظر ، لا يمكنني إخبارك بعدد المرات التي غيرت فيها بداية هذه القصة. لقد دفعني هذا النوع من إعادة الكتابة إلى سنوات قليلة أخرى من إعادة الكتابة والإكمال ، مثل عمليات إعادة الكتابة الرئيسية. عندما أنظر إلى الوراء في النسخة الأولى التي كتبتها ، فهي في الواقع مشابهة تمامًا لهذه النسخة النهائية.

سافانا: واو.

باولين: لكن الإصدار الأول ، لم يكن لدي عالم.وكانت تلك إحدى نقاطي الشائكة. والشيء الذي عانيت معه بالفعل في الكثير من كتاباتي هو بناء العالم الخاص بي. كانت هناك ثلاث طرق مختلفة كان بإمكاني أن أضع هذه القصة فيها. وقد كتبت كل منهم في نسخ مختلفة. لكن حتى وصلت إلى المباراة الأخيرة ،

كانت مشكلتي أنني كنت أجعل الأشياء كبيرة جدًا. أنا أجعل عوالمي كبيرة جدًا. وهي عوالم واسعة. وكان منحنى التعلم الخاص بي على هذا هو إعادة كل شيء إلى أقرب مكان ممكن من الشخصية الرئيسية ثم البدء من هناك.

سافانا: نعم ، هذه نقطة رائعة.

باولين: نعم ، بعد العديد من الجولات ، والعديد من إعادة الكتابة ، اكتشفت أخيرًا ما هو عالمي.وقد ساعدني ذلك في العثور على نقطة البداية. لأنه بين كل هذا ، أنا أتعلم أيضًا. أكتب الكثير من القصص القصيرة. أنا أعمل مع الكثير من المحررين والناشرين الآخرين وأشياء مختلفة. وقد تواصلت مع المحررين الآخرين على مراحل لمساعدتي في أشياء مختلفة ، كما تعلمون. وحتى عندما تواصلت معك ، في الوقت الذي تواصلت فيه معك ، كنت في مرحلة علقت فيها على الرواية مرة أخرى ، لذلك اعتقدت أنني سأضعها جانبًا. لكنني كنت عالقًا أيضًا في الكتابة بشكل عام. كنت أفقد طريقي. ولذا عدت للوراء. لقد عدت للتو من الكتابة وعدت إلى ، حسنًا ، نحتاج إلى العودة إلى مرحلة التعلم. وهذا هو المكان الذي بدأت فيه قراءة الكثير ، وقراءة الكثير من المقالات حول كيفية الكتابة ، كما تعلمون ، صناعة الأشياء. لكن بالنسبة للعديد من الأشياء التي قرأتها في الجانب التعليمي من الكتابة ، فأنا في الواقع أعمل بشكل أفضل عندما أعمل مع عملي الخاص. كما تعلم ، أنا أعمل بشكل أفضل من خلال التعلم من التطبيق. وهكذا بدأت للتو في البحث. حسنًا ، دعنا نلقي نظرة صغيرة ونرى من هو. وبالطبع ، لقد عثرت عليك ، أليس كذلك؟

سافانا: نعم ، وهكذا قمت بتدوين بعض الملاحظات حول نوع ما كنت أتذكره منذ ذلك الوقت ، "لأنه بالطبع ، الآن منذ ثلاث سنوات ، وهو ما لا أصدق.لكني أتذكر ، كما لو كان لدي كل هذه الملاحظات لأنني جعلتك تملأ بعض المعلومات فقط حتى أتمكن من التعود على قصتك والتنقيب في العالم معك. وأحد الأشياء التي أضغط عليها كثيرًا كان مثل ، "حسنًا ، لكن هذا الجزء ليس مشهدًا. نحتاج إلى بناء هذا في مشهد ونحتاج إلى جعل كل مشهد مهمًا" وأشياء مثل الذي - التي. وقد وضعت ملاحظة صغيرة ، كما في ملاحظاتي لهذا اليوم: "ربما كنت أزعج بولين كثيرًا لأنني كنت أعزف عليها كثيرًا." لكن أعني ، بخلاف ذلك ، مثل فكرتك ، إنها مضحكة ، لأنني عدت ونظرت إلى الشيء الأصلي الذي قدمته لي. لا تزال فكرتك في الكتاب المنشور الحالي كما كانت في ذلك الوقت. لذا يبدو الأمر كما لو أننا نحتاج فقط إلى التخلص من الأشياء ، وتعميق الأشياء ، وتشديد هذا الهيكل حقًا والعمل على تلك المشاهد. هل تتذكر بعضًا من تلك العملية ، حيث كنت مثل؟

بولين: أنا أفعل ذلك بالتأكيد.لأن هذا كان بمثابة تغيير لقواعد اللعبة بالنسبة لي عبر كل شيء. حسنًا ، بمجرد أن اتصلت بك ، وفكرت ، حسنًا ، عندما بدأت العمل معك ، لم أكن أنوي العمل على روايتي. ما كنت أبحث عنه كان مجرد العمل على كتاباتي بشكل عام. حسنًا ، وأعتقد أننا قررنا ، حسنًا ، دعونا نستخدم روايتي لأنها موجودة. وفكرت ، "حسنًا ، دعونا نتصدى مرة أخرى." عندما بدأت الحديث عن الكتابة في المشاهد والأشياء ، وفي الحقيقة لم أكن أعرف أيًا من هذا. كنت قد شرحتها لي عدة مرات ، لكن ليس تمامًا بالطريقة التي شرحتها بها. وكيف شرحت للتو كيف يتم تنظيم المشهد ، فقد غرق أخيرًا. لأنه إذا كنت تتذكر ، كنت أطرح عليك أسئلة متعددة. هدفها الأولي ، هدفها النهائي ، نقطة التحول ، التعقيد التدريجي. كنت بحاجة إلى تقشير كل ذلك بعيدًا وفحص كل عنصر على حدة حتى أتمكن بعد ذلك من تجميعه مرة أخرى في ذهني وفهمه. أعتقد أنني حصلت عليه أخيرًا.

سافانا: نعم ، لقد فعلت.وكان الأمر مضحكًا ، لأنني كنت أتصفح الوثائق المختلفة التي تبادلناها ، وكان بإمكاني رؤيتها. كما لو كان هناك جزء من هيكل المشهد الذي ستبدأ في الحصول عليه ، وبعد ذلك بدا الأمر كما لو كان هناك دائمًا واحدًا ، ربما كانت لحظة الأزمة صعبة على الجميع. لكن الأمر كان نوعًا ما جاء أبطأ قليلاً. لكن كان من الممتع حقًا رؤية تطور بعض هذه المشاهد. وبعد ذلك ، كما تعلم ، في مرحلة ما ، ستبدأ بقول مثل ، "هذا هو هدفها. كما أعرف بالفعل ما الذي ستسألني عنه ، لذلك سأضعه هنا."

بولين: نعم ، وهذا ما أعنيه حول كيفية تعلمي بشكل أفضل عندما أعمل في عملي الخاص.يمكنني قراءة كل شيء على الإنترنت ، كما تعلمون ، عندما يتحدثون فقط بشكل عام عن الكتابة بشكل عام. لكن لا شيء من هذا يغرق حقًا بالنسبة لي. ولكن إذا كان لدي فصلي أمامي أو مشهدي أمامي ، وأشرت إليه ، ما الذي يجب تغييره ، فهذه هي الطريقة التي أتعلم بها بشكل أفضل. وبعد ذلك بمجرد أن أحصل على ذلك ، يمكنني أخذ ذلك وتطبيقه على الشيء التالي ، والذي أعتقد أنه ما وجدناه. أنه بحلول الوقت الذي وصلنا فيه إلى تلك النقطة الشائكة بالنسبة لي ، الفصل 9 ، بمجرد وصولي إلى هذه النقطة ، أتذكر أنني قلت لك ، "حسنًا ، لقد حصلت على هذا. أنا حقًا جيد للذهاب." وأريد فقط أن أتراجع الآن وأذهب وأكمل هذا الكتاب. وأعتقد أنني فعلت ذلك. ثم في المرة التالية التي عدت فيها إليك ، كنت قد انتهيت من ذلك. وكان ذلك لتقييم كامل للمخطوطة. لقد كنت مرعوبًا تمامًا من ذلك ، لكن على أي حال.

سافانا: أوه ، تمامًا.وهكذا بالنسبة لكل من يستمع أيضًا ، فهي تقول عندما كتبت الفصل 9 ، `` لأنك قد طورت مخططًا كاملاً في تلك المرحلة.

بولين: أجل.

سافانا: وبعد ذلك كنا بصدد كتابة كل مشهد ، وسوف ترسل مشاهدك كاملة.وأود أن أقول ، "حسنًا ، هذا يعمل وفقًا لما قلناه في المخطط." أو ربما لم يعد هذا مجديًا ، لأننا ، كما أعرف على سبيل المثال ، ما زلنا نتعرف على سارة ، على الرغم من أنك تعرفها جيدًا. كان الأمر كما لو كان داخل العالم وداخل الأشياء التي كانت تحدث في العالم ، في بعض الأحيان قد تتغير دوافعها عما كنا نظن في المخطط التفصيلي. لذلك على الرغم من أن الجزء الخارجي من ذلك قد يعجبني ، لا أريد أن أقول الجزء الصعب ، لكن جزءًا من الشيء الذي كان علينا البحث فيه كان مثل ، "حسنًا ، حسنًا الآن ماذا ستفعل سارة؟" أو "كيف تشعر عند دخولها المشهد بعد أن حدث ذلك للتو؟" حسنًا ، لقد وصلت إلى تلك النقطة الشائكة حيث شعرت بالرضا: "حسنًا ، لقد انتهيت من المشهد 9. سأذهب بعيدًا. سأكتب هذا." ثم عدت وقلت ، "حسنًا ، لقد انتهيت. أتمنى أن تخبرني أن هذا مثالي." وهكذا قمت بتدوين بعض الملاحظات لأنني قرأت كل شيء. وكان من الممتع حقًا بالنسبة لي أن أتذكر رؤية هذه القصة التي مارسناها كثيرًا من الضغط وطورناها في مخطط تفصيلي ، ثم تمكنت من رؤية الأمر برمته. وأتذكر أنني كنت متحمسًا حقًا. لكنني كتبت مثل ، كانت هناك خمسة أشياء رئيسية تحدثت عنها في ملاحظاتي. لذلك بعد الانتهاء من كل هذا العمل ، قلت ، "حسنًا ، أرى أن سارة لديها قوس على الصفحة. أعتقد أنه يمكننا توضيح هذا أكثر أو تبسيطه." ثم تحدثنا عن خصمك ، لأنه كان هناك اثنان من المرشحين يمكن أن يكون الخصم الرئيسي. ولم أشعر أننا اخترنا واحدة بعد. لذلك كان ذلك في قائمة مهامنا. ثم قلت أيضًا ، قلت إن الأجرام السماوية والذكريات يصعب كتابتها لأنها غامضة ، أليس كذلك؟ ولن أفسد أي شيء ، لكن هذا ما كانت تتحدث عنه بولين سابقًا عندما قالت إن الأصوات في رأسها لا تنتمي إليها. وهذا أمر صعب حقًا في الكتابة. أنا متأكد من أن الناس الذين يستمعون هم مثل ، "يا إلهي ، لا أستطيع أن أتخيل". ثم من حيث الهيكل ، أوصيت بمعظم التغييرات في قسم البداية. وهو أمر مثير للاهتمام حقًا ، لأنك قلت بالفعل إنك كتبته مرات عديدة ، أليس كذلك؟ لكني أتذكر نهايتك كانت قوية حقًا. لذلك كنت مثل ، "حسنًا ، لا نريد تغيير ذلك. لكننا نريد إعداد البداية حتى يكون هذا القوس أكثر تأثيرًا." ثم قلت إن آخر شيء هو أن شخصياتك كانت نقطة قوتك. لذلك أردت أن أسألك عن ذلك على وجه الخصوص. لأنه على الرغم من احتياج قوس سارة الداخلي إلى بعض العمل ، شعرت أن فريقك قد تم تطويره جيدًا. كان الجميع فريدًا. إذن ، هل لديك أي نصائح مماثلة حول كيفية قيامك بذلك؟ أو أي بصيرة للكتاب الآخرين؟

باولين: حسنًا ، شخصيتي أتت إلي بشكل كامل إلى حد ما.حتى الأسماء ، أتذكر بوضوح أنني فكرت ، "حسنًا ، ماذا سأسمي هذه الشخصية؟ هذا اسمها." لقد جاء إلي نوعا ما. يبدو الأمر كما لو كانوا مستعدين للنزول والوجود. تطور الشخصيات على مر السنين ، كان لدي بالفعل فكرة جيدة إلى حد ما عن الكيفية التي أريدها أن يتصرفوا ويتصرفوا بها. لكن على مدار السنوات العديدة من إعادة الكتابة والسماح لنفسي بأن أكون أكثر حرية معهم وإخراجهم أكثر ، أتذكر أنني قرأت شيئًا في مكان ما قبل سنوات يقول ، "عندما تبالغ في كل شيء ، لا تجعل شخصياتك عادية ،" تعرف ، الأشخاص الذين تعرفهم ، "اجعلهم أكبر ، واجعلهم أكبر من الحياة ، وأبالغ معهم حقًا." حسنًا ، لم أبالغ في التعامل مع شخصياتي. لكني أتذكر هذا التفكير ، "حسنًا ، عندما يتحدثون ، كيف سيتحدثون؟" دعنا نوسع ذلك ، ونجعله أكبر ، ونجعله أعلى ، ونجعله مضحكا أكثر ، ونجعله أكثر جدية ، ونجعله أكثر عمقا. نعم ، فقط أكثر حدة في أي طريقة سأذهب إليها ، لأنني لا أريد أن أعطي المفسدين هنا. لكنني عشت مع شخصياتي كل يوم لمدة 10 سنوات. عندما تعيش مع أشخاص لمدة 10 سنوات ، فإنك تتعرف عليهم وعلى خصوصياتهم ومخارجهم. وقمت أيضًا بعمل قصة خلفية واسعة النطاق إلى حد ما على كل شخصية. وكنت بحاجة إلى ذلك ، لأن كل ما حدث في الماضي يؤثر على ما يفعلونه اليوم. لكن يمكنني إلقاء القليل من التلميحات حول ماضيهم في جميع أنحاء الكتاب. لست مضطرًا للخوض في تفاصيل كثيرة. لكني أحتاج إلى معرفته بتفصيل كبير.

سافانا: بالنسبة للأشخاص الذين يستمعون ، هناك شيء واحد لا تعرفه عن قصة بولين وهو وجود جو جماعي.ربما كان جزءًا من كل هذا العمل لأنك تعلم أنه يجب أن يكون لديك فريق ديناميكي. يعتمدون على بعضهم البعض. إنهم نوع من الترحيب بعضو جديد في مرحلة ما. لذلك أنا متأكد من أن كل ذلك تم وضعه في الاعتبار لكل شخصية.

باولين: نعم ، أحب ديناميكية الفريق ، لأنه يمكنك فقط استكشاف العديد من العلاقات المختلفة.أخبرني أحدهم مؤخرًا في مقابلة أجريت معه مؤخرًا ، كان عددًا كبيرًا من الشخصيات. وأنا مثل ، "حقًا؟ أليس هذا طبيعيًا؟"

سافانا: نعم ، أنت مثل ، "أوه ، لم أشعر بهذه الطريقة بالنسبة لي."

باولين: لا ، ولكن أحد الأشياء التي فعلتها هو أنني لم أعثر على أي شيء حيث تم وضع أي شخصية في القصة.كان كل شيء واضحا جدا. لكن وجود هذا التمثيل الكبير سمح لي فقط بإضفاء الحيوية على شخصياتهم ، كما أعتقد ، في وضع رائع. كانوا جميعًا يتمتعون بشخصية (غير واضحة) ، وبعضهم أقوى من البعض الآخر. لكن نعم ، كان من المهم معرفة خلفيتهم ، بقدر ما أستطيع العودة ، حتى أعرف كيف سيتصرفون ولماذا سيتصرفون في هذه القصة. وأعتقد أن هذا مهم حقًا. أعتقد أن هذا هو السبب في أن شخصياتي تبدو حقيقية جدًا وأصبحت أكبر من الحياة ، لأنني قمت بكل هذا العمل ، وكل هذه الخلفية تعمل معهم.

سافانا: وأعتقد أن الشيء الآخر الذي قلته مهم جدًا أيضًا ، مثل عدم جعلها عادية.وعندما أقول هذا للكتاب ، أقول ، مثل ، "لا يمكنهم أن يكونوا محايدين." عليهم أن يتكئوا بطريقة أو بأخرى على كل شيء. وأعتقد أنه من الصعب حقًا على الكثير من الناس أن يفعلوا ذلك ، لأننا لا نريد أن نسيء إلى أي شخص أو لا نريد ، كما تعلمون ، أن نحفر شخصًا ما أو نضع أنفسنا في موقف. لكن أعتقد أن هذا ما جعلها تعمل بشكل جيد بالنسبة لك ، لأنك اتجهت إلى ذلك.

باولين: نعم ، أعتقد أنك بحاجة إلى أن تعيش شخصيتك كل يوم ، بغض النظر عن الشخصية التي تعمل عليها.تحتاج حقًا إلى الدخول في عقولهم والتفكير في كيفية تصرفهم طوال اليوم. حتى لو كنت جالسًا هنا ، كيف سيتحدثون معك أثناء وجود هذا؟ أعلم أن الأمر يبدو غريبًا حقًا ، لكن نعم ، عليك فعل ذلك نوعًا ما إذا كنت تريد التعرف على شخصياتك على مستوى أعمق حقًا. لكن كل ما تعرفه عن شخصياتك لا يجب أن يدخل في القصة. لكنها تجعل قصتك أفضل بكثير لأنها تجلب لهم المزيد من الحياة.

سافانا: حسنًا ، وربما يكون من الأسهل عليك كتابتها أيضًا بمجرد أن تعرفها جيدًا.

بولين: بالتأكيد.من الأسهل جدًا كتابتها لأنك تعرف بالضبط ما سيقولونه في الموقف. أنت تعرف ، أو كيف سيستجيبون ، كيف ستكون حركات أجسادهم ، ما هي تعابير وجههم. ستعرف بالضبط أين يقفون في أي موضوع ، حتى يتمكنوا من الخوض في جدال إذا أرادوا ذلك. أعتقد أن تطوير الشخصية أمر مهم للغاية. شيء واحد تعلمته أيضًا خلال رحلتي ، أعتقد أن هناك قصصًا تحركها الحبكة وقصص مدفوعة بالشخصيات. لذا فإن شخصياتي تبرز بقوة في هذه القصة. لكنني قرأت أو تعلمت شيئًا ما في مكان ما خلال رحلتي ، كما تعلمون ، إذا كانت شخصياتك قابلة للتواصل وأضفتهم إلى الحياة ، فيمكنك وضعها في أي موقف ، وستكون لديك قصة مسلية لأن الشخصيات هي التي تصنعها .

سافانا: أعتقد ذلك أيضًا.

بولين: لقد تمسكت دائمًا بذلك.وأنا أؤمن ، خاصة أن روايتي هذه تحتوي على كليهما. لديها الكثير من العمل ، والكثير من الحبكة ، وقصة أكبر. لكن الشخصيات نفسها ، كان بإمكاني إخراجهم جميعًا ورميهم في مقهى لتناول فنجان من القهوة ، وسيصبح مشهدًا دراميًا بسبب هويتهم - شخصياتهم ، وما سيقولونه ...

سافانا: أجل.هذا مضحك. والشيء الآخر الذي أتذكره الآن أيضًا عن سارة هو أنني أعتقد أنك لم تكن خائفًا من إظهار الجوانب غير الكاملة لها ، في أفكارها ، أليس كذلك؟

باولين: أعتقد أن هذا كان مهمًا للغاية لأنه لا يوجد أحد مثالي.

سافانا: صحيح.وهذا ما يجعلها قابلة للتواصل ، أليس كذلك؟

بولين: نعم ، نعم.إنها أفضل ما أردتها أن تكونه ، الإيجابيات. وفي الحقيقة ، كانت لكل شخصياتي سمات إيجابية للغاية. لكن هذا لا يعني أنهم لا يعانون من عدم الأمان.

سافانا: تمامًا.وأعتقد أن الكثير من الكتاب يخشون الذهاب إلى هناك. أو أنهم ليسوا متأكدين فقط. في بعض الأحيان نضع أنفسنا على الصفحة في شخصياتنا ، لذلك من الصعب الذهاب إلى هناك. لكنني أعتقد ، كما تعلمون ، أنتم جيدون حقًا في ذلك. لذا فهي أداة رائعة أن تمتلكها.

بولين: أجل.أحب إنشاء الشخصيات. أعتقد أنني أستطيع ، أعتقد لأنني أراهم بسهولة ، أنا كاتب بصري للغاية. لذلك أتخيل هذه المشاهد في رأسي ، ويمكنني بسهولة أن أتخيل كيف تبدو شخصياتي ، ماذا سيفعلون ، ماذا سيقولون. لذلك ربما يكون من الأسهل بالنسبة لي كتابة هذه الشخصية على الصفحة. لطالما كان كفاحي هو بناء العالم وجعل كل شيء كبيرًا جدًا.

سافانا: وأعتقد أنه بالنسبة لكل من يفعل ، كما تعلم ، لا أريد أن أقول للجميع ؛بالنسبة لمعظم الكتاب ، يبدو أن بناء العالم هو صراع ، إذا كانوا يقومون بخيال الخيال العلمي أو حتى الخيال التاريخي. سواء كان ذلك بسبب عدم وضع ما يكفي على الصفحة أو لديهم الكثير ، كما تعلم ، من الصعب فقط العثور على هذا التوازن. - نعم ، كان لدي أكبر منحنى تعليمي حول بناء العالم في قصة قمت بها مع Metaphorosis ، "The Secret Keeper." قدمت لهم في الأصل قصة اعتقدت أنها رائعة. كان يعتقد أنه كان رائعًا أيضًا. لكن العالم لم يكن له معنى. بحلول الوقت الذي انتهيت منه ، أعتقد أنه كان هناك تسع جولات تعديل معه ، لا أستطيع أن أصدق أنهم ظلوا معي لفترة طويلة ، لأكون صادقًا. لكنه فعل لحسن الحظ. بناء العالم في ذلك ، غيرت القصة تمامًا. شجاعة (انقطاع الصوت) في العالم والعالم الذي صنعته ، تحولت من نوع من القصص الخيالية إلى استكشاف الأساطير اليونانية التي كانت مختلفة تمامًا. ما زلت أملك كل العناصر التي أريدها هناك. ما زلت أمتلك شخصياتي. ولكن من خلال تلك العملية التي قمت بها ، كنت بحاجة إلى فهم كيفية عمل العالم وما الذي يمكنهم فعله. الآن ، كل ذلك لم يكن بحاجة إلى تدوينه في مقالب معلومات كبيرة ، لأنني أعتقد أن هذا سيكون هو المكان الذي يخطئ فيه الكثير من الناس عندما يستخدمون كتابهم بالفعل لشرح عالمهم. لا تريد أن تفعل ذلك. تريد قطع كل ذلك. إنه لأمر رائع أن تكتبها لأنك تحتاج إلى كتابتها. أنت بحاجة إلى فهم عالمك. وإذا كانت الكتابة تساعدك على القيام بذلك ، فهذا رائع. لكن أخرجها من روايتك. لأن هذا ليس حيث يجب أن يكون. هذا العالم الذي تخلقه هو الذي يملي كل ما تكتبه في روايتك.

سافانا: حسنًا ، إنها الحاوية المخصصة لها.وأتذكر "أمناء السر" لأننا عملنا على ذلك معًا أيضًا ، هل تتذكرون؟

بولين: أوه ، لقد فعلنا.هذا صحيح ، نعم.

سافانا: أنت مثل ، "كان هناك الكثير من المحررين."لكن نعم ، أتذكر ذلك الكتاب. وأتذكر محررك الآخر ، جزء مما استمر في استجوابه كان نوعًا من المنطق الأكبر. لذلك كان الأمر كما لو كنت قد اكتشفت القصة. كانت هناك أشياء أردنا تعديلها هنا وهناك ، أليس كذلك؟ لكنه كان نوعًا ما مثل ، "حسنًا ، أرى أن هناك عالمًا أكبر ، لكنني لا أفهمه تمامًا." يبدو الأمر كما لو كان عليك عكس ، والتراجع عن كل ما هو موجود على الصفحة ، ثم إنشاء العالم والعودة.

بولين: لقد فعلت.وبعد ذلك أخذني ذلك في البحث عن الكثير من أبحاث الأرانب ، وهكذا انتهى بي الأمر في الميثولوجيا ، في الميثولوجيا اليونانية. مثير للاهتمام ، عندما أفعل ذلك ، كما تعلم ، أعاني من أشياء مثل هذه ، أجد دائمًا الإجابات. كل شيء موجود ، عادة في كل مسوداتي وملاحظاتي الفوضوية. كل شيء هناك. وعندما أصقل شيئًا ما ، فإن الإجابة موجودة أيضًا. أنا فقط يجب أن أجده. بمجرد أن أجد الإجابة ، إنها ، أوه ، كل شيء يصبح واضحًا ويمكنني المضي قدمًا. حتى لو كان ذلك يعني إعادة كتابتها بالكامل.

سافانا: نعم ، كما قلت ، تسع مرات.

باولين: أوه ، أنا أطالب بلقب ، كما تعلمون ، أفضل كاتب في العالم.

سافانا: نعم ، حسنًا ، وهذا في الواقع ، كنت سأعلق على ذلك.لأنك قلت أنك كتبتها تسع مرات ، وتمسك بك ، وهو ... حصل على ميدالية ذهبية.

بولين: مذهل.

سافانا: ولكن أيضًا ، كما تعلمون ، لأنني أتذكر أنه كان هناك جزء واحد حيث كنت مثل ، "هل يجب أن لا أستمر في القيام بهذا الجزء؟"وأنا لم أتحدث معه ، لكني أتذكر أنك أخبرتني أنه أحب ذلك. لقد أحببت ذلك. أحببت مكان القصة. وكنا مثل ، "لا ، دعنا نستمر. هناك شيء ما هنا." وأعتقد أنه من الصعب الاستمرار في العمل عندما تضطر إلى إعادة كتابته تسع مرات على الأقل. وهذه مجرد قصة قصيرة.

باولين: أجل ، كانت تلك مجرد قصة قصيرة ، أعرف.كان لدي ناشر أحب فكرة قصتي وأراد أن ينتقل بها خلال جولات التحرير العادية للوصول بها إلى حيث أحبها. لقد عملت معه من قبل ، لذا فأنا أعرف تمامًا ما هي عملية التحرير الخاصة به ، وهي عملية مكثفة. لكنني فعلت ذلك معه من قبل ، لذلك فكرت ، "يمكنني فعل ذلك مرة أخرى." لكن عندما دخلت في هذه القصة وبدأت ، كانت الأمور تنهار عليها. لم أستطع فعل ذلك ، لم أكن أعتقد حقًا أنني أستطيع فعل ذلك. أعتقد أن هذا عندما جئت إليك وقلت ، "هل يمكنك قراءة هذا فقط وإعطائي بعض الوضوح هنا لأنني ضائع جدًا." لم أستسلم ، لأنه ليس في داخلي أبدًا أن أستسلم. أنا فقط بحاجة إلى العمل بجدية أكبر. وذلك عندما كنت أتعمق في أبحاث بناء العالم. وقد اجتمع كل شيء معًا ثم بمجرد أن سلكت مسار الأساطير اليونانية ، لأن كل مفاهيمي كانت متطابقة تمامًا ، وكلها متطابقة تمامًا. وهكذا بدأت العمل وفكرت ، وذلك عندما فكرت ، "حسنًا ، سأعيد كتابة هذا ، وستكون الأساطير اليونانية." وانتهيت القصة.

سافانا: هذا رائع.وسنربط ذلك في ملاحظات العرض ، لأن الناس ربما يريدون قراءة ذلك. ويمكنهم ، أليس كذلك ، لأنه في مجلة على الإنترنت؟

باولين: ويمكنك أيضًا شرائه في كتاب آخر وضعه الناشر معًا بعنوان "التغييرات".وهي في الواقع تُظهر النسخة الأصلية لتلك القصة بالإضافة إلى النسخة النهائية. وقد حصل على ملاحظاتي الأولية وملاحظات المحرر.

سافانا: هذا رائع حقًا.

باولين: نعم ، لقد جمع مجموعة.وأنا متأكد من أنه فعل ذلك بسبب حجم العمل الذي قام به في قصتي.

سافانا: إنه مثل ، "هذه من أجل تلك القصة الواحدة ..."

بولين: فقط أول واحد.نعم ، أنا أول واحد. لكنه اختار 15 قصة أخرى على ما أعتقد. الآن ، هذا مثير للاهتمام حقًا ، لأن هذا الكتاب بالتحديد سيوضح لك ذلك

لست أنا فقط من يقوم بإعادة كتابة كبيرة. لدينا 15 مؤلفًا آخر في هذا الكتاب مروا بعملية مماثلة لتغيير قصتهم ، كما تعلمون ، لتناسب بسبب قضايا مختلفة. الآن ، أنا في طريقي إلى القمة مع إعادة كتابتي الضخمة. حسنا. يمكنني الحصول على الجائزة هناك. لكن مؤلفين آخرين مروا بنفس العملية ، كما تعلمون ، سواء كانت أربع أو خمس مرات ، أو أعادت الكتابة ، أو ست مرات. لذا بالنسبة للقراء الذين يستمعون إليك ممن يفكرون ، "هل هذا ليس طبيعيًا ، وكم من إعادة الكتابة يفعلون؟" إنه أمر طبيعي في الواقع. وهو أمر طبيعي بالنسبة للكثير ، نعم ، إنه أمر طبيعي بالنسبة للكثير من المؤلفين كما سيرون.

سافانا: نعم ، أود أن أقول أنه أمر طبيعي ، ومن المتوقع أن يكون مجرد جزء من العملية ، أليس كذلك؟

بولين: أجل.نعم.

SAVANNAH:And so, okay, so we'll link to those things in the show notes 'cause I'm sure people will especially wanna check out that "Changes" book. It sounds really interesting. But okay, so we went through the manuscript evaluation. I had one other quick question for you. When you got the feedback that said changed the beginning again, were you like, "I've already changed this 45 times."

PAULINE:Oh I think I've changed it more than that. Did you know, I think they even changed it right up to the publication date: the opening paragraph. One thing, yeah, the opening paragraph was a real sticker for me. And you had the line there that opens with, it's the line that you suggested, it was the struck line.

SAVANNAH:Funny.

PAULINE:And I agreed with you, but we were jumping a little bit back and forth around that. Again, where was the exact right place to start? I ended up going with that line after a few more go-throughs. Now, I think after I read all your notes it was like, "Oh my God, we've done it. I think we are onto something here."

SAVANNAH:You saw the light at the end of the tunnel?

PAULINE:I could. Even though you brought up the issues with, you know, Sarah's, her arc, and just the fact that I'd actually nailed all those things and got them to work was so good.

SAVANNAH:A relief. Yeah.

PAULINE:For the first time, I was thinking, "I actually might be making progress here."

SAVANNAH:Yeah. That's fun.

PAULINE:If we can just jump back a bit, in that, you know, when you asked the question about who my main antagonist was, 'cause I have an interesting story about that one. So my main antagonist is Joanna. And in the original version, she was actually the victim. And I had the scientist as the antagonist. And when we were, you know, going through this in the structural side of it, and you said, you know, you're not sure who is the bad guy here. And I realized, yeah, I'm not sure either. No, I kind of knew, no, what I'd done, again, it goes back to that making everything too big. And I had to pull everything back in and say, "Okay, if I want Joanna to be the main protagonist, then in every chapter, everything needs to relate to her, even though we think that the scientist is the bad guy. This actually worked in my favor, because originally, Joanna was going to be the innocent victim in the original versions. Well, not so innocent, but she was, you know, coerced into what happened. But then Sarah ended up saving her. When I made her the antagonist in this final, I was actually still able to use that innocent victim aspect of her in this final version. And it works perfectly.

SAVANNAH:Yeah, it's like a red herring, right? Like her behavior or the way we perceive her comes off as the victim. And then it's slowly revealed through Sarah's discoveries that things are not as they seem, yeah.

PAULINE:Yeah, looking at that now, how that all came about, that actually worked perfectly in showing who she is.

SAVANNAH:Yeah, and I think the fun thing is, like when you were at that stage of who is the main antagonist, it really could have gone either way, and I think it would've been fine. But I love that we went with Joanna and how it turned out. So I think that was the right decision.

PAULINE:Yeah, I needed to go with Joanna because she had such a connection with all of them. She was the character that joins them all together for various reasons, and not always for the best reason. And I was able to then weave that by knowing her backstory. Again, I had to go right back and actually create a whole other novel in my head to find out what her issues were with the team, to know why she's acting now. So again, that comes down to the character development and understanding exactly who they are. And yeah, writing, I have, you know, three other novels in my head of backstories of all these characters that could be written at some stage. And maybe if I get time, maybe I will write them because they're great stories.

SAVANNAH:Maybe they could be either full novels, they could be novellas.

PAULINE:Or little novelettes. I have considered little novelettes, because yeah, I do envision those as being really exciting, actually entertaining little stories, which would be great to pair with this.

SAVANNAH:I would love to read Joanna's, and I think I would really love to read Merrick's. He's like the main guy/love interest. I would like to read a bunch of those.

PAULINE:Yeah, he has a great backstory too. He was important to be the alpha male. But I didn't want him to be the gung ho, he is the gung ho alpha male, but he has got a lot of insecurities. And I think that shines through and makes him more relatable and more not so alpha.

SAVANNAH:Well, and more three-dimensional because there's more going on than the surface stuff, right?

PAULINE:Yes, yes.

SAVANNAH:Yeah. Okay. And so I love all that. That's really fun to hear. I also just love talking about your story, so it's fun to dig back into it.

PAULINE:Well, yeah, if there was one thing back in the manuscript, well, in the writing of it, which I really wanted to share with you, because this was important to me. I think when I first sent you through the manuscript, and with all my work up until that point, and one of the questions that you asked many, many, many times was: "How does this make Sarah feel?" Okay. Now, because I've written it in first person, how she feels is really important. But I'd edited a lot of that out because I didn't think it was the right thing to put in. So when you kept coming back at me: "How does this make her feel? How does she react? What does she think about this?" That actually gave me permission to say, "Yeah, actually, this is what I need to say." And I'm just gonna read what I wrote down because it worked. Okay, so you actually gave me back Sarah's voice, and in turn my voice. Okay, because I had edited all that out in trying to get things right. And this was a game-changer for me. Because for the first time in years, I thought, "Yes, this is what I want. And someone is telling me that it's not only right but necessary." So suddenly I could bring Sarah to life. And that just made all the difference. So thank you.

SAVANNAH:Wow. Oh my gosh. I don't know why that just made me a little emotional, but it did. I love hearing that, 'cause that's why we all wanna write. We want our voice to be heard. We want what we have to say to be heard. So that is a very special thing. You just gave me a very special gift. Thank you.

PAULINE:Oh, thank you. Because I found Sarah.

SAVANNAH:Yeah, I love that.

PAULINE:I gave her back her voice.

SAVANNAH:Yes, and her voice is so needed. I think she's a great character. And I'm very excited for other readers to meet Sarah because we've been with her for a while. You way longer than me. Okay, so after we went through that manuscript evaluation, how did you decide it was time to start querying, and what was that like?

PAULINE:Okay, so yes, the query part. Well, after I left with you and we got all the structure right, and I knew it was right. Didn't finish, but I found another editor here in Australia to help me with the line editing. And we went through, because one of the things we needed to do was get the word count down. Now, I think at that stage that I'd finished, it was sitting at around 116,000 words. Now, this being a debut novel, that was way too big. So I needed to cut. So I worked with an editor here close by. So right, we need to cut words out of this. She got it down to I think around 98,000. And then again because I learn from application, after seeing what she did, I was able to get it down to 96,000.

SAVANNAH:Wow.

PAULINE:So that was my end. Yeah, That was my final. I thought, "I just can't take anymore out of this. It's down to the bare bone. But yeah, that's what it should be. I was willing to sacrifice a scene if I needed to.

SAVANNAH:Ooh. Did you have to do that?

PAULINE:No, I didn't.

SAVANNAH:Okay. Good.

PAULINE:So all the scenes are in there. Once we got to that part, and then I've checked, checked, checked, checked, checked about a million times over, we were ready for the querying process. And this was, oh my God, this was a journey and a half. So I have to now write 96,000 words, you know, 100 words and 200 words and sum it all up. I did a lot of research on how to write a synopsis. I still don't know if I've got it right. but I did find one. But I must have a novel of query letters and synopses that I've written. Seriously, this was a very intense part of it. But that's okay. We worked through it. So I've worked out a query package. I had a whole query package. The most difficult thing for me was finding comparable titles. Because they need to be with the big five publishers and within the last three years. And there's not a lot out there that is similar to mine. Which is good for me as far as originality goes, but not so good when an agent is trying to place it with someone. So that was tricky. I can't even remember if I, I think I started just going down the young adult route. Because one thing with this book, we didn't end up selling it as a young adult book, although it is aimed at young adult

readers, and it does have young adult elements in it. It also suits a broader, wider audience as well, because of the number of characters and the ages of my characters. So I think perhaps I was querying the wrong way, sticking to just young adult. I should have actually gone a different path there. So in the querying process, that's the path I went down was to young adult. I put together my query package. I found relatively close titles that I thought would suit, and started researching agents. because my, you know, goal was find an agent, preferably in America because the story is set in America, in California. And yeah, do what every other author out there has done: get an agent, get published.

SAVANNAH:No big deal, right?

PAULINE:Yeah, no big deal. No, I knew it would, I was prepared for it to take some time. What I wasn't prepared for was how long it would take me every time I sat down to submit to an agent. I would spend hours pulling together and personalizing each query packet. So I do this every day for a month. And so I'm doing my head in here going, "I'm spending so much time just personalizing these query packages. Because if you find an agent, first you've gotta find their name so that you can address them by their name. You need to go through their wishlist to make sure what you're sending them is what they are requesting. You need to put together, I think I had three different versions of synopsis depending on what they required, whether it be short, medium, long. Then all my comparative titles. And then you get questions like, which I thought these questions were really silly. "Why are you the best person to write this book?" I mean, like what do you want me to say here? Of course I'm the best person to write this book because this is my idea.

SAVANNAH:You're like, "Because I did."

باولين: أعتقد أن ما يطلبونه هو ما إذا كنت قد كتبت قصة عن سفينة صاروخية تحلق إلى المريخ ، هل كنت على متن صاروخ يطير إلى المريخ؟ أعتقد أن هذا ما كانوا يطلبونه. لم أستطع الإجابة على هذه الأسئلة جيدًا لأنني لم أفعل الأشياء التي فعلتها في كتابي. هذا كل ما في مخيلتي. لقد خلقت كل شيء. لذلك كانت أسئلة خادعة. لذا فقد أرسلت 30 استفسارًا في بداية العام تقريبًا ، حوالي شهر يناير. لذلك كان هذا شهرًا مكثفًا حقًا. وقمت بتعديل كل استعلام ، كل عنصر في الحزمة وفقًا للوكلاء. الآن ، ترد بعض الردود في غضون 24 ساعة وتقول ، "نعم ، نحن نحب القصة ولكنها ليست لنا." وقد حصلت على ذلك عدة مرات. "نحن نحب القصة. إنها ليست مناسبة لنا. ولكن نتمنى لك التوفيق في إرسالها إلى مكان آخر." أو لن تحصل على أي رد ، مثل عدم الرد. لذلك تبدأ ، نعم ، تفقد الثقة. ويجب أن أعترف أنني فقدت الكثير من الثقة في التفكير أنني لست مؤلفًا ذا اسماء كبيرة. لقد فعلت كل هذه الأشياء. لدي كل هذه الإنجازات في كتابة قصتي القصيرة. لقد عملت بجد على هذه الرواية. إنها قصة رائعة. أواجه مشكلة في بيعها ، لأنني في الحقيقة لا يوجد أحد في العالم. لذلك كنت أفقد الثقة. أيضًا ، في نفس الوقت ، عندما كنت أستفسر في نفس الوقت ، كانت هناك مشكلات كبيرة في صناعة النشر. وكانت هناك إضرابات جماعية للوكلاء من الناشرين في كل مكان. وكان يتم إسقاط المؤلفين. وكنت أقرأ كل هذه التغريدات على تويتر مع مؤلفين يقولون فجأة إن كتابهم جاهز للذهاب وخرج وكلاؤهم وغادروا ، والآن تقطعت بهم السبل. وبعد ذلك كان لديك ناشرون آخرون تواصلوا مع هؤلاء المؤلفين قائلين ، "أرسل لنا عملك. سنلقي نظرة عليه." أنا أقرأ كل هذه المنشورات ، ويجب أن أكون صادقًا ، لقد أصبت بالفزع. فكرت ، "لا أريد أن أكون أحد هؤلاء المؤلفين." لا أريد أن أسكب قلبي وروحي في هذا وعملت بجد لمجرد الحصول على وكيل والابتعاد بسبب كل ما يحدث في حياتهم والصناعة. وهذا أرعبني. لذلك للمرة الأولى فكرت في النشر الذاتي. لكن هذا أخافني أكثر.

سافانا: يا إلهي.

بولين: أجل.اعتقدت ، حسنًا ، يمكنني فعل ذلك. لديّ الوسائل للنشر الذاتي ، لكن ليس لدي المعرفة. لقد عرفت للتو أنه حتى بدون النظر في الأمر ، كان هذا شيئًا لا يمكنني فعله. وبعد العمل مع ناشري الآن ورؤية كل ما قمنا به ، أرفع قبعتي لأي ناشر ذاتي - إنه عمل كثير. حسنًا ، لقد وصلت إلى الحضيض إلى حد كبير في مرحلة الاستعلام. نظرت إلى كتابي وفكرت ، "حسنًا ، إما أن أنشر ذاتيًا أو أواصل الاستعلام ، الأمر الذي قد يستمر إلى الأبد. أو أضعك في الدرج. سأطبع نسخة بنفسي وأضعك تحت على الوسادة ". هذا إلى حد ما حصلت عليه. ثم فكرت ، "انتظر ، لماذا لا أحاول صغار الناشرين؟" والشيء الآخر الذي أردته أيضًا ، لأنني كنت أستفسر في أمريكا ، وبعد رؤية كل الاضطرابات في صناعة النشر هناك ، بدأت في ذلك ، لأنني شعرت بالفزع ، وفكرت ، "أريد حقًا أن أصبح ناشرًا هنا في أستراليا. نعم ، على الرغم من أن القصة تدور أحداثها في أمريكا ، فأنا أريد الأشخاص الذين يركضون وراءها هنا في أستراليا معي ، لأن ذلك سيجعلني أشعر براحة أكبر. يبدو الأمر كما لو أنني لست في العشرينات من عمري ، لذلك لا أريد أن أحدد هذا لأعلى ، كما تعلم ، ليس الأمر كما لو أنني أستطيع السفر إلى أمريكا لحل مشكلة ، لذا فجأة كان العثور على ناشر أسترالي على رأس قائمتي.

سافانا: هذا مثير للاهتمام.

بولين: نعم ، وفكرت ، "ومن الأفضل أن أذهب إلى غير مطبعة الأرنب الأسود؟"أتعلم ، لماذا لم أفكر في هذا سابقًا؟

سافانا: هذا رائع.

بولين: الآن إنها مطبعة الأرانب السوداء.نعم ، لقد قمت ببيع قصص قصيرة لهم خلال السنوات القليلة الماضية. هم فقط قبيلتي. وهم ينشرون الرعب والخيال المظلم ، ويقومون بالكثير من مختارات القصص القصيرة. يقومون بالكثير من القراءات القصيرة. إنهم يخرجون الروايات. إنهم ناشر أسترالي صغير متحمّس حقًا.

سافانا: كم هو ممتع.

باولين: وهم يعملون بجد مثلي.

سافانا: أجل.يبدو وكأنه مناسبا تماما.

باولين: حسنًا ، بسبب كل مبيعاتي للقصص القصيرة معهم ، طورت علاقة معهم.وعرفت أن بإمكاني الوثوق بهم. ولذلك قلت لهم في الواقع ، لقد أرسلت لهم رسالة وقلت ، "هل يمكنكم إنقاذني من عملية الاستعلام هذه من فضلكم؟" انشر كتابي.

سافانا: أنت مثل ... إنه أمر مروع هناك!

بولين: نعم ، لأنني في ذلك الوقت كنت في الحضيض.لذلك طلبوا مني إرسالها ، وقد تفاجأت حقًا. في الواقع قلت ، "حسنًا ، انتظر لحظة. هذا ليس مثل ما تنشره." وقالوا ، "لا ، لا ، فقط أرسلها." لذلك أنا هنا أتحدث عن صفقة نشر. يا إلهي. لا أستطيع أن أفعل هذا بشكل أفضل.

سافانا: يا إلهي.

باولين: لقد أرسلت الكتاب من خلال.وبعد 12 أسبوعًا ، تلقيت رسالة البريد الإلكتروني التي يحبها كل مؤلف تمامًا. وكان نعم. ها هو العقد.

سافانا: وهل تتذكر ، دعنا نجلس في تلك اللحظة لثانية.إذن ، ماذا كنت تفعل عندما رأيت البريد الإلكتروني؟ ألم تصدقها في البداية؟

بولين: أعتقد أنني صرخت.أعتقد أنني ربما أبكي. لست متأكد. أعتقد أنني فعلت كل شيء. نعم ، أفضل شعور في العالم. لقد كانت ، نعم ، مجرد قمة كل شيء. فكرت ، "يا إلهي ، لقد فعلت ذلك." كما تعلم ، لدي ناشر أعرفه. هم في أستراليا. لقد عملت معهم من قبل ، وأنا أعلم أنهم يعملون بجد مثلي. أنا أثق بهم في كل شيء. لكن أفضل شيء هو أنه على الرغم من وجودهم في أستراليا ، إلا أن لديهم روابط في أمريكا.

سافانا: أوه ، ها أنت ذا.

باولين: كانت هذه أيضًا مكافأة بالنسبة لي ، لأن هذا الكتاب كنت أستهدفه للجمهور الأمريكي ، وها هو في فناء الخلفي الخاص بي.

سافانا: حسنًا ، وأنت تعرف المضحك ، هل هذا يشبه ما تمر به الشخصية ، حقًا ، حيث يبدو أنك تحصل على ما تريد بالطريقة التي لم تتوقعها أبدًا.

بولين: أجل.لذلك كل الطرق تؤدي إلى روما. نعم ، قادني هذا مباشرة إلى Black Hare Press ، ولم أكن أكثر سعادة. لا يمكن أن أكون أكثر سعادة. أنا بالتأكيد أحب هذا الناشر. لقد أنتجوا أجمل كتاب مذهل بهذا. ونعم ، أنا سعيد حقًا. ربما سيكون الآن لبقية حياتي. والغلاف جميل حقًا. أنا أحبه.

سافانا: وهناك أيضًا صور في بداية كل فصل ، أليس كذلك؟

بولين: لدي قصة جيدة عن تلك الصور.

سافانا: دعنا نسمعها.

باولين: كما تحدثت ، أتحدث كثيرًا عن شخصياتي ومدى واقعية هذه الشخصيات بالنسبة لي.في الواقع طلبت من ابنتي إنشاء بعض الأعمال الفنية لي. أردت فقط ملصق لشخصياتي على الحائط. هذا كل ما أردته. وقلت ، "هل يمكنك فعل ذلك في صورة ظلية فقط؟" كما تعلم ، ليس عليها أن تعطي ملامح وجهها وكل شيء. فذهبت بعيدًا ، وعادت بهذه الرسومات الصغيرة لشخصياتي التي رسمتها عليها ، كما تعلمون ، وقالت ، "ما رأيك في هذه؟" "يا إلهي ، هذه رائعة." الآن ، لا أعرف ، إذا قام أي شخص بإلقاء نظرة حول موقع الويب الخاص بي ، فسترى الكثير من الصور لشخصياتي. كلهم في صورة ظلية وخلفيات مختلفة ، ما فعلناه. لذلك لأنني أحببت هؤلاء كثيرًا ، قلت ، "هل يمكنني إرسالها إلى الناشر الخاص بي؟" حسنا فعلت.

سافانا: يا إلهي.

باولين: لقد أحبوهما كثيرًا.

سافانا: هذا رائع جدًا.

باولين: إذن ، تُنسب ابنتي الآن إلى الصور الداخلية ، ولديها كل صورها الصغيرة كعناوين للفصول.وفي الكتاب الإلكتروني ، لديك الصورة الكاملة. وعلى غطاء الجاكيت ، اعتمادًا على المكان الذي تحصل عليه من خلاله ، فإنه يحتوي على الشخصيات هناك أيضًا. وبعد ذلك كل عرضنا الترويجي هو كل صورها. حسنا، ليس جميعهم. أعني ، بالتأكيد جزء كبير منهم. لذلك كان من الرائع مشاركة ابنتي في هذا الأمر ، عندما كانت ، كما تعلم ، سارت معي كثيرًا في هذه الرحلة ، وكانت مصدر إلهام كبير للعديد من السمات في شخصياتي. نعم.

سافانا: هذا ممتع للغاية.ونحن بالتأكيد سنرتبط بموقعك على الويب حتى يتمكن الأشخاص من التحقق من ذلك. لأني أعتقد أن الصور مؤثرة للغاية ، وأنا معجب أن ابنتك يمكنها فعل ذلك. شيء مذهل. لكن كم هذا رائع؟ هذا يجعلها أكثر خصوصية.

باولين: نعم ، لقد كانت طالبة فنون فائزة.فازت بجائزة الفن في المدرسة. لقد كانت دائما متطفل على الفن. لذا فهي تلعب على جهاز iPad الصغير الذي تملكه مع كل هذا الفن ، وتحب الإبداع. وقد قامت للتو بعمل رائع معهم.

سافانا: نعم ، هذا رائع جدًا.إنها صور رائعة. لذلك أعتقد أن هذا أمر خاص. حسنًا ، لقد وجدت منزلك ، كان ذلك رائعًا. لدي سؤال لك. نظرًا لأن الكثير من الكتاب الذين أعمل معهم ، يبدو الأمر كما لو كان لديهم هذا ، فلنفترض أنهم بدأوا في تلقي الرفض ، ومن ثم فهم نوعًا ما ، "حسنًا ، اعتقدت أنه كان جيدًا ، وأخبرني المحرر أو مدربي الكتاب كانت جاهزة ، والآن لا أحد يعجبها ". أنا متأكد من أن بعض هذه الأفكار كانت تدور في ذهنك في تلك المرحلة.

بولين: أوه ، بالتأكيد.كما تعلم ، بالضبط تلك الأفكار ، لأنني نشرت الكثير من الأشياء على مر السنين. اعلم أيضًا أن مجرد رفض قصتك لا يعني أنها ليست جيدة.

سافانا: بالضبط.

باولين: نعم ، سيتلقى الناشرون المئات من الطلبات كل يوم.وأنا أحب الإحصائيات. حسنًا ، أحب الإحصائيات. ويمكنك تطبيق هذا على عمليات إرسال القصص أيضًا. لكن عندما كنت أقوم بمسابقات القصة القصيرة وكتابة القصص القصيرة ، كنت سأكون في مجموعة من حوالي 30. وسأضطر إلى كتابة قصة للمطالبات والحصول عليها في وقت معين. حسنًا ، هذا هو المكان الذي تأتي فيه إحصائياتي. من بين هؤلاء الأشخاص الثلاثين ، ربما ، نعم ، لن ينهيه خمسة منهم في الوقت المناسب وسوف يفوتهم الموعد النهائي. حسنًا ، إنها تأخذ 25. من هذا العدد 25 ، سيكون لديك خمسة أخرى لا تخلق قصة. حسنًا ، هذا ينخفض ​​إلى 20. ثم سيكون لديك أشخاص يقومون بإنشاء قصة ولكنها مليئة بالأخطاء. وبعد ذلك ستحصل على نسبة معينة من أنها خارج الموضوع ، وهي خارج الموضوع. لقد فاتهم موجه. سوف تنزل بشكل أساسي إلى ، إذا كنت قد فعلت كل شيء بشكل صحيح ، فستجد نفسك في أعلى 8٪ ، حسنًا؟ وهذا هو المكان الذي كان هدفي دائمًا هو الوصول فيه إلى أعلى 8٪ في البداية. في هذه النسبة البالغة 8٪ ، سينتهي الأمر إلى الأفكار والتأكد من أن كل شيء هناك مثالي. هذه هي حرفة الكتابة الخاصة بك. سيؤدي ذلك إلى تقليصك إلى ربما 3٪. في هذه النسبة البالغة 3 ٪ ، إذا كنت قد وصلت إلى هذا الحد ، فستقول ثلاث قصص من الدرجة الأولى تمامًا ، حسنًا؟ لا حرج معهم. يمكن لأي واحد منهم الفوز بها. سيتوقف الأمر على من يحب قصتك بشكل أفضل ، وما يتردد صداها مع ذلك القاضي الذي يحكم عليها. والآن ، وجدت هذا الأمر مهمًا حقًا ، لأنه في بعض الأحيان في المسابقات ، كنت سأذهب وأبحث عن الحكام وأكتشف ما يحبون قراءته.

سافانا: واو.

باولين: وقد يساعدني ذلك أحيانًا في تجاوز خط 1٪.

سافانا: هذا رائع حقًا.

بولين: نعم ، وينطبق الشيء نفسه على منشورات القصة القصيرة.إذا قام ناشر بإجراء مكالمة ، فاكتشف من هو الناشر. اكتشف ما يحبون قراءته. انظر ما نشروه من قبل. وعدم الكتابة بالضبط مثلهم بالطبع. ولكن إذا كتبت شيئًا يحبون قراءته ، فستكون فرصتك في الحصول عليه أفضل نوعًا ما.

سافانا: هذا ذكي.وأنت تعلم ، أحب ما قلته عن تلك الإحصائيات ، لأنني كثيرًا ما أخبر الكتّاب بشيء مماثل. يبدو الأمر كما لو كنت تتقن مهنتك ، فأنت ذاهب ، وتكتب مسودة تعمل ، حسنًا ، مثل الصوت الهيكلي. حتى لو لم يكن الأمر مثاليًا ، إذا كنت ترسل شيئًا يعمل ، فأنت بالفعل متقدم على اللعبة ، هل تعلم؟ وبعد ذلك ، من هذه النقطة ، ما الذي يجعل قصتك فريدة من نوعها. لكن أعتقد أنه بالضبط-

بولين: أحيانًا يكون الأمر شخصيًا.

سافانا: نعم ، وسواء كان ، كما تعلم ، وكيلًا أو دار نشر أو أيًا كان ، فقد يكونون ممتلئين في فئة معينة ، أو ربما ، كما تعلمون ، هناك العديد من الأسباب التي لا تعني أن شيئًا ما سيئًا شخصيًا أو خطأ في قصتك.

باولين: نعم ، إذا حددت كل المربعات ، فقد فعلت كل شيء بشكل صحيح ولا حرج في قصتك ، وهي ببساطة مجرد العثور على الشخص الذي يحبها.وسوف تقرأ ذلك طوال الوقت. يستغرق الأمر شخصًا واحدًا فقط ثم تكون بخير. نعم. تمام. حسنًا ، يمكنك المساعدة في العثور على هذا الشخص للنشر من قبل. ونعم ، عندما يتعلق الأمر بمرحلة الاستعلام ، لا ترسل استفسارات إلى أي شخص فقط. تحتاج حقًا إلى إجراء بحثك حول ما يحلو لهم وما يبحثون عنه. ثم أبق أصابعك متقاطعة أنها لك.

سافانا: حسنًا ، ولا تستسلم.كما تعلم ، كن منفتحًا أيضًا ، كما فكرت خارج الصندوق ، وأعني ، لقد نجح الأمر تمامًا.

باولين: نعم ، كما تعلم ، لأن الجميع يريد الحصول على وكيل.يعتقد الجميع أن الأمر يتعلق بالشيء. لا أعتقد ذلك بالضرورة. أدير عملي الخاص على مدار العشرين عامًا الماضية. أنا قادر تمامًا على القيام بالكثير من الأشياء التجارية. لقد عملت أيضًا مع ناشرين على أساس فردي ، وقد طورنا علاقة قوية حقًا. عندما شعرت بالفزع بعد قراءة كل الأشياء التي كنت أقرأها ، قمت بالفعل بالتساؤل ، هل أريد حتى وكيلاً؟ كما تعلم ، لقد توصلت بالفعل إلى الاستنتاج الذي لم أفعله. لا اريد وكيلا. بالتأكيد ، سيكونون مفيدين في كل هذه الأشياء. لكن في الوقت الحالي حيث أجلس ، لدي ناشر عملت معه في كل خطوة على الطريق ، ولست بحاجة إلى وكيل لمساعدتي في القيام بذلك. لذلك وجدت التطابق المثالي بالنسبة لي.

سافانا: هذا رائع.

باولين: وأنا متأكد ، كما تعلم ، هناك أشخاص يريدون وكيلاً.وانظر ، لنكن صادقين. إذا كنت تريد الحصول على وكيل وقد تدخل المراكز الخمسة الكبرى ، وسيبيع كتابك ملايين النسخ أكثر من ما قد يباع لي ، ولكن هذا فجأة لم يكن مهمًا بالنسبة لي. كنت بحاجة إلى ناشر يمكنني العمل معه أولاً وقبل كل شيء قبل أي شيء. ووجدت ذلك.

سافانا: حسنًا ، وأعتقد ، كما تعلمون ، أن هذا يعود إلى أن كل شخص لديه هدفه الخاص.كان لديهم أمتارهم الخاصة مثل ما هم على استعداد لتحمله ، وما هم على استعداد للقيام به. كما تعلم ، لأن بعض الناس ، كما قلت ، أرسلتم حوالي 30 استفسارًا شخصيًا استغرق الأمر إلى الأبد ، أليس كذلك؟

باولين: هذا ليس شيئًا حقًا ، مقارنةً بما يرسله بعض الأشخاص: المئات ، نعم.

سافانا: لكن بعض الأشخاص ، مثل الثلاثين من العمر ، لا تتجاوز حدودهم.قد يرسل الآخرون 300 وسيظل الأمر ممتعًا بالنسبة لهم. كما تعلم ، كل شخص لديه حدود مختلفة ، توقعات مختلفة ، أهداف مختلفة ، أولويات مختلفة. لذلك أعتقد أن هذا فقط ، لقد هبطت في المكان المثالي لك.

بولين: أجل ، وانظر إلى سني.ليس الأمر كما لو كان عمري 20 عامًا ويمكنني الاستعلام عن هذا الكتاب خلال السنوات العشر القادمة ، كما تعلم. كما لو كنت في الخمسينيات من عمري. لم أكن سأقضي ثلاث سنوات أخرى في محاولة الاستعلام عن هذا. لا ، لقد كان إما نشرًا ذاتيًا ، أو السير في المسار الذي سلكته لإخراج هذا الكتاب حتى أتمكن من المضي قدمًا. لأنه عقليًا ، كنت بحاجة إلى المضي قدمًا. بينما كنت أفعل كل هذه الأشياء المتعلقة بالاستعلام ، لم أستطع حقًا كتابة أي شيء آخر لأن رأسي كان عالقًا جدًا في مرحلة الاستعلام. لذلك لم يساعدني ذلك ككاتب أيضًا.

سافانا: أجل.حسنًا ، من المهم أن تنشر الأشياء الخاصة بك ، لأنك لا تعاني من نقص في الأفكار. لذا ، كما تعلمون ، إلى الشيء التالي.

بولين: بالتأكيد ، لذلك أردت حقًا المضي قدمًا.

سافانا: نعم ، وبالحديث عن الشيء التالي ، مثل ما الذي تعمل عليه الآن؟

باولين: حسنًا ، عادةً ما أحاول تحديد بعض الأهداف الصغيرة لنفسي على مدار العام.وبما أنني تعلمت ما هي المنشورات الموجودة هناك ، فأنا أبقي الآن ناشرين معينين أحب العمل معهم أو أرغب في العمل معهم. لذلك أصبحت أكثر تحديدًا في ذلك. لذلك انتهيت للتو من قصتين صغيرتين أخريين أرسلتهما إلى العالم. لقد كنت مستغرقًا جدًا في كل يوم إطلاق هذا ، مع هذه الرواية. ثم لا يزال هذا مستمرًا ، وأعتقد أنني أتجاوز هذه المنطقة في الوقت الحالي. أريد حقًا العودة إلى الكتاب الثاني من هذا الكتاب.

سافانا: نعم ، هذا ممتع حقًا.

باولين: لأنها تجلس هناك تنتظرني أن أعود إليها.وهو أمر مثير حقًا: الآن يمكنني العمل عليه بالفعل. القصة مكتوبة. لقد عملت عليها قليلاً في العام الماضي ، لكنني لم أستطع فعلاً أن أبدأها حتى أنتهيت تمامًا من هذا الأمر بنسبة 100 ٪ ، وهو ما قمت به الآن. لذا فإن "الذكريات لا تكذب" هي الآن الخلفية الدرامية لروايتي التالية.

سافانا: هذا صحيح.نعم ، كما تعلم ، أنت تحمل الكثير من الأدوات الجديدة في هذا الكتاب الثاني ، فقط خلال العملية التي تقوم فيها دائمًا باختيار أدوات جديدة. لذلك أعتقد أن هذه ستكون تجربة ممتعة.

بولين: سيكون كذلك.لقد تعلمت الكثير من مجرد كتابة هذه الرواية ، ويمكنني ، حسنًا ، المضي قدمًا في كل ذلك الآن. لذلك آمل ألا يستغرق الأمر التالي مني وقتًا طويلاً.

سافانا: نعم ، بالتأكيد لن يكون ، كما تعلمون ، 10 أو 12 عامًا مرة أخرى.

بولين: أجل.

سافانا: لكن حسنًا ، هل هناك أي كلمات حكمة مثل فراق تريد مشاركتها ، أو أي شيء تريد إبرازه للأشخاص الذين قد يرغبون في أن يكونوا في حذائك يومًا ما؟

بولين: لا تستسلم.نعم ، إذا كان لديك حلم ، طارده ، لأن الأحلام تتحقق. إذا تحققت ، يمكن لأي شخص أن يتحقق. إنه عمل شاق رغم ذلك. أنت حقًا بحاجة إلى تقديم تضحيات في حياتك لتحقيق الحلم الذي تريده. وهناك الكثير من العمل الشاق. وستكون هناك انتكاسات. لكن هناك دائمًا حل ، تمامًا مثل ثقب الحبكة. إذا وجدت ثغرة في قطعة الأرض في حياتك ، فيمكنك حلها ، نعم.

سافانا: هذا صحيح.

باولين: أعتقد أن أهم شيء ، وكان شيئًا شاركته بالأمس فقط لأنني لم أفكر فيه إلا بالأمس ، كانت المسودة الأولى التي تكتبها هي مجرد فكرة.والتحرير هو الذي يساعدك في العثور على القصة. وكان هذا صحيحًا جدًا في حالتي.

سافانا: أجل.أعتقد ، نعم ، هذا ، كما تعلم ، لقد قمت بالفعل بعمل حلقة بودكاست هذا الأسبوع حول الكمال ولم تحاول حتى جعلها مثالية في المحاولة الأولى لأنك لن تفعل ذلك أبدًا. لذلك أعتقد أن هناك الكثير من الناس الذين يحتاجون لسماع ذلك. لذا سأطلب منك مرة أخرى.

بولين: حسنًا ، المسودة الأولى هي مجرد فكرة.إنه التحرير الذي يساعدك في العثور على القصة.

سافانا: إذن كلمات الحكمة.هل سمعت هنا أولا.

باولين: هذه هي كلماتي الحكيمة اليوم.

سافانا: نعم ، أحبه.وفقط شكراً جزيلاً لك على مشاركة قصتك معنا ، لأنني أعلم أنه كانت هناك عقبات في الطريق ، أليس كذلك؟

بولين: كان هناك الكثير من المطبات.

سافانا: ليس كل شيء لامعًا ومثاليًا طوال الطريق ، ولكن انظر إلى مكانك الآن ، وكتابك موجود في العالم.وسيقابل أشخاص آخرون سارة ، وهذا أمر مثير للغاية.

باولين: وآمل أن يحبونها بقدر ما أحبها ومثلما تحبها أنت.شيء واحد حول هذا الكتاب: أنه يحتوي على عناصر مظلمة فيه ، لكنني وجدت دائمًا أنه يبعث على الارتياح. وآمل أن يكون قرائي سعداء بعد قراءة هذا.

سافانا: أعتقد ذلك ، لأن هناك القليل ، كما تعلمون ، يتعلق بالأمل ، أليس كذلك؟وكيف نتحد معًا ، كما تعلمون ، في مواجهة الأشرار ، يمكننا القيام بأشياء كبيرة.

باولين: نعم ، أحد شخصيتي الصغيرة ، كان لدينا يوم إطلاق عبر الإنترنت الأسبوع الماضي مع Black Hare Press ، والذي يمكن للأشخاص الرجوع إليه والتمرير خلاله ، كل المناقشات حول ذلك ، إذا كانوا يريدون الحصول على القليل من نظرة خاطفة على العديد من مؤلفي Black Hare Press.لذلك في واحدة من هؤلاء كان هبة لطباعة شخصية. وكانت إحدى مطبوعات ابنتي لشخصياتي. وأضفت تعليقًا صغيرًا عليه: "مع أصدقاء مثل هؤلاء لن يكون لديك أعداء أبدًا."

سافانا: آه.

بولين: نعم ، هذا يلخصهم إلى حد كبير.

سافانا: هذا صحيح.نعم ، هذا اقتباس رائع عند الفراق ، بولين. أحب ذلك. ولذا سنقوم بالربط إلى حيث يمكنهم مشاهدة ذلك إذا أرادوا ذلك. ثم أين يمكن أن يجدك الناس على الإنترنت؟

بولين: حتى يتمكنوا من الانتقال إلى موقع الويب الخاص بي ، وهو paulineyates.com.وهذا يحتوي على كل شيء عن "الذكريات لا تكذب" ، وجميع الروابط الموجودة به ، بالإضافة إلى جميع منشوراتي الأخرى. ستجد أيضًا روابط إلى كتاب "التغييرات" الذي يحتوي على "المجاز" الذي كنت أتحدث معك عنه. لذلك إذا كان القراء يبحثون عن مزيد من التبصر في عملية التحرير مع ناشري القصة القصيرة ، كما تعلمون ، فهذا كتاب رائع حقًا للقراءة لأنه يحتوي على جميع دراسات الحالة فيه. نعم. هذا هو المكان الذي ستجدني فيه. وبعد ذلك يحتوي على كل روابطي الاجتماعية وكل شيء ، وكل روابط أمازون الخاصة بي ، وكل روابطي بالكتب. لديها كل شيء هناك.

سافانا: حسنًا ، سنقوم بالربط بموقعك على الويب في ملاحظات العرض وكل هذه الأشياء الممتعة الأخرى.وأنا أشجع أي شخص يستمع ليذهب ويصيح بولين. اذهب وقل لها. تحقق من كتابها. ونعم ، شكرًا جزيلاً لك ، بولين. شكرا لتقاسم كل هذا معنا!

بولين: شكرا لاستضافتي!

افكار اخيرة

آمل أن تكون محادثتي مع بولين قد ألهمتك للتعمق والاستمرار - لمواصلة العمل على قصتك والإيمان بقصتكحتى لوواجهت بعض مطبات السرعة على طول الطريق أو تلقيت رفضًا عند الاستعلام. آمل أيضًا أن تجرب كتابة القصة القصيرة! كانت هذه هيحصتيالمفضلة من نقاشي مع بولين - أنها استخدمت القصص القصيرة لممارسة وصقل حرفتهاواستكشافالأنواع المختلفة أيضًا.

لمعرفة المزيد عن بولين ، وللحصول على كل التفاصيل عن روايتها الأولى ، ذكريات لا تكذب ، تحقق من موقعها على الإنترنت هنا. يمكنك أيضًا الاطلاع على القصة القصيرة التي ذكرتها ، The Secret Keeper ، في هذا الإصدار من مجلة Metaphosis.

إذا كنت تريد معرفة المزيد عن الدورة التدريبية الخاصة بي من Notes to Novel - وكيف يمكن أن تساعدك في إنهاء المسودة الأولى - يمكنك النقر هنا للحصول على كافة التفاصيل!